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 Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ?

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3 participants
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Dominique T.

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MessageSujet: Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ?   Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ? Icon_minitimeLun 23 Mai - 16:04

Je viens d'apprendre (Merci à Alain Chappet !) que le corps du général Chartran ne reposerait pas à Lille, ce ne serait qu'un cénotaphe, mais bien à Carcassonne (sa ville natale) au cimetière St-Michel (tombe 00 366 (N° 14)) : voir cette brochure de la ville de Carcassonne. Où bien s'agit-il seulement la tombe de sa famille et est-ce là un cénotaphe ?

http://www.carcassonne.org/carcassonneville.nsf/vueTitre/928FE9E9B4D2F2F1C12574B9004450D2/$file/Cimetieres.pdf?OpenElement
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Michel

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MessageSujet: Re: Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ?   Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ? Icon_minitimeLun 30 Mai - 16:38

Bonjour,

Si on se fie aux annales, ce ne serait pas la tombe, mais un monument qui serait au cimetière du Sud à Lille:
Citation :
En 1832, la Garde Nationale fit ériger un monument à la mémoire de :
« Jean-Hyacinthe-Sébastien Chartran, Maréchal de Camp, né à Carcassonne le 28 janvier 1779, assassiné juridiquement à Lille le 22 mai 1816. » Au général Chartran, la Garde Nationale de Lille et de Wazemmes MDCCCXXXII » monument qui fut transféré au nouveau cimetière du Sud en 1863, où on peut toujours le voir.

Donc.


Dernière édition par Michel le Mer 1 Juin - 17:52, édité 1 fois
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Dominique T.

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MessageSujet: Re: Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ?   Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ? Icon_minitimeLun 30 Mai - 17:11

Merci pour votre intérêt pour la question et pour votre réponse.

L'ennui, c'est que "monument" peut aussi s'utiliser pour une tombe. Alors, le terme "monument" ne veut pas nécessairement dire que ce n'est pas sa tombe.. Rolling Eyes Rolling Eyes

De quelles annales s'agit-il ?
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Dominique T.

Dominique T.


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MessageSujet: Re: Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ?   Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ? Icon_minitimeMer 1 Juin - 9:13

Cette photo
Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ? Gnralchartran005


postée ici

http://forum.napoleon1er.org/viewtopic.php?f=28&t=23969&p=339640#p339640

semble bien indiquer que la tombe de Carcassonne est celle de la famille.


Une question à Michel, en passant, vous qui êtes Lillois (bonjour cher voisin) : savez-vous à quel endroit (fossés de la citadelle) il a été exécuté ?
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Flahaut




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MessageSujet: Re: Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ?   Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ? Icon_minitimeMer 1 Juin - 16:15

Pouvez vous en dire plus sur ce géneral qui d'apres ce que je lis aurait été fusillé a 97 ans ???
1779_1876 ?
belle période de vie :a 5ans prêt il nait sous Louis XV,meurt sous la 3eme République Smile
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Dominique T.

Dominique T.


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MessageSujet: Re: Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ?   Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ? Icon_minitimeMer 1 Juin - 16:24

Il vous suffit de lire la page que je lui a consacrée sur mon site :

http://napoleon-monuments.eu/Napoleon1er/Chartran.htm


D'ailleurs, en passant, les APN ont apposé une plaque sur son monument en 2002 :

Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ? 59LilleChartran03

Il faut lire 1816 au lieu de 1876. C'est correct sur le monument.

Reconnaissez qu'en 1876, la Terreur blanche était quelque peu retombée...

Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ? 59LilleChartran01
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Michel

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MessageSujet: Re: Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ?   Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ? Icon_minitimeMer 1 Juin - 18:06

Bonjour,

Pas de pistes sérieuses, Jean Milot, auteur de nombreux ouvrages sur la citadelle, ne peut le préciser.

Citation :
On amène Chartran dans une bastion de la citadelle.

Puisque l'exécution du jugement eut lieu le 22 mai dans l'intérieur de la citadelle de Lille.


Exécution devant les troupes, je ne pense aux fossés, car à Lille , ceux-ci étaient remplis d'eau, à la rigueur le glacis? Jusqu'en 1720, il existait un enclos à l’extrémité de l’esplanade, le petit paradis, qui était le lieu des exécutions militaires. Mais en 1816, l'endroit était occupé par "le manège".

Quelques pistes possibles:
Bastion le dauphin vide jusqu'au milieu du XIXe siècle.
Bastion Turenne, dont la cour servit au cours des trois occupations allemandes a des exécutions.

Mais ce sont de simples suppositions.
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Dominique T.

Dominique T.


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MessageSujet: Re: Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ?   Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ? Icon_minitimeMer 1 Juin - 22:02

Merci pour cette réponse. salut

Ce sont des pistes...
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MessageSujet: Re: Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ?   Où repose le général Chartran ? Lille ou Carcassonne ? Icon_minitime

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