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 Pichegru s'est-il sucidé ?

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Mort de Pichegru : Suicide ou meurtre ?
-Suicide
67%
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-Meurtre
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-Sans opinion
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Total des votes : 6
 

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Jean-Yves
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MessageSujet: Pichegru s'est-il sucidé ?   Dim 24 Juil - 20:57

Le général Républicain Pichegru, après le coup d'Etat du 18 fructidor, s'était vu accusé de complicité avec les Royalistes et fut déporté à Cayenne dont il s'évada. En 1801, jaloux de la réussite de Bonaparte, il accepte l'offre de Cadoudal de devenir l'âme d'un complot destiné à tuer le 1er Consul. Mais le complot sera découvert, et Pichegru et Cadoudal seront arrêtés.
Bonaparte chargea Réal d'aller voirPichegru dans sa prison, de lui offrir le pardon et de lui proposer un commandement à Cayenne. Pichegru accepta immédiatement, mais curieusement Réal ne vint plus le voir. Pichegru se crut abandonner et, le 6 avril 1804, le gardien Poron le découvrit mort, étranglé lui-même avec sa cravate. A son chevet, se trouvait un exemplaire des "Pensées de Sénèque", il était ouvert à la page de la mort de Caton.
Très vite, une rumeur courut que, en fait, c'était Bonaparte qui avait donné l'ordre de le tuer. Mais le 1er Consul avait-il vraiment quelque chose à gagner avec cette mort ? Qu'en pensez-vous ?

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Jean-Yves
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MessageSujet: Re: Pichegru s'est-il sucidé ?   Dim 24 Juil - 20:59

Me concernant, je ne pense vraiment pas que le futur empereur avait quoique ce soit à gagner avec cette mort. De plus, le procès Moreau allait s'ouvrir et il perdait là, sa meilleure pièce à conviction

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Jean-Baptiste
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MessageSujet: Re: Pichegru s'est-il sucidé ?   Dim 24 Juil - 23:02

....... sunny .......

Bonsoir...!

Une lecture intéressante concernant le "suicide" du Général Pichegru....!!!

http://books.google.fr/books?id=jFx8kQRRfRMC&pg=PA384&lpg=PA384&dq=le+suicide+du+g%C3%A9n%C3%A9ral+pichegru&source=bl&ots=boY2jkB6qt&sig=qz-F5iRnELYosKQTVvf13Y0C7vQ&hl=fr&ei=y3MsTp2oN8Od-wbK-e3sDQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&sqi=2&ved=0CEkQ6AEwBw#v=onepage&q=le%20suicide%20du%20g%C3%A9n%C3%A9ral%20pichegru&f=false

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Daumesnil

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MessageSujet: Pichegru   Mar 26 Juil - 10:47

....Il faut vraiment se reporter dans le contexte de l'époque et bien que j'avais une opinion, en révisant la politique actuelle......Heu, je ne sais plus que dire. Je réfléchis. VIVE L EMPEREUR.
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Ombre

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MessageSujet: Re: Pichegru s'est-il sucidé ?   Mar 26 Juil - 19:54

Pour ma part quant on regarde les faits d'armes de Pichegru je pense qu'il pouvais faire énormément de tort à Bonaparte alors que les plus grands généraux de l'époque avaient eu le bon gout de mourir au feu. (Desaix et Marceaux entre autres).

Je pense également que Pichegru n'aimant pas Bonaparte il a tout fait pour lui nuire et s'élever à ses dépends.........

Une question est-ce une trahison de son pays que de choisir un camp de ce pays contre un autre ?
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Jean-Yves
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MessageSujet: Re: Pichegru s'est-il sucidé ?   Mar 26 Juil - 20:34

Code:
Une question est-ce une trahison de son pays que de choisir un camp de ce pays contre un autre ?
Je dirais que cela dépend des circonstances. Par exemple, en 1940, les Français qui ont choisi le camp Anglais alors que la France était occupée par les Allemands furent des héros, mais, quand le pays n'est pas occupé, que c'est la majorité du peuple qui a renversé le gouvernement de ce pays pour en mettre un autre plus à sa guise, la minorité de ce peuple qui rallie les rangs ennemis dans le but de renverser le gouvernement accepté par la majorité et remettre l'ancien que le dit peuple ne veut plus, alors là, je pense que c'est trahir.

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Ombre

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MessageSujet: Re: Pichegru s'est-il sucidé ?   Mar 26 Juil - 20:43

Heu c'était aussi une minorité en 40 parce que des résistants en 45 il y en a eu mais en 40 .... ce n'est que 5 ans plus tard et parce que, heureusement, ils ont gagnés qu'ils ont été des héros sinon comme pour Pichegru ils auraient été des traitres et nous nés après et formés, déformé par la propagande penserions qu'ils étaient des traitres.

Par ailleurs c'est l'intégrisme d'une minorité qui a poussé les Bretons et Vendéens dans les bras des royalistes alors qu'ils avaient été parmi les premiers à soutenir la révolution.

Donc les minorités n'ont pas forcément tort sinon pas de de Gaule
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Daumesnil

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MessageSujet: Pichegru   Mer 27 Juil - 10:24


Bravo Jean Yves, tu as lancé un débat.....il ne dévie pas, mais je ne suis pas seule (à le penser sans l'exprimer,car c'est dur) mais Ombre a pensé comme moi, "les minorités" n'ont pas toujours tort, et l'histoire repasse les plats, de façon différente mais perpetuel recommencement. Et Bonaparte puis Napoléon, faisant de l'ombre à tous, les résultats sont inéluctables . Le Pouvoir et l'Argent.
c'est quoi le prochain????
VIVE L EMPEREUR,
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Rigoumont

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MessageSujet: Re: Pichegru s'est-il sucidé ?   Mer 27 Juil - 10:51

Ombre a écrit:
Pour ma part quant on regarde les faits d'armes de Pichegru je pense qu'il pouvais faire énormément de tort à Bonaparte alors que les plus grands généraux de l'époque avaient eu le bon gout de mourir au feu. (Desaix et Marceaux entre autres).
Je suis d'accord et j’ajouterais Kléber qui a eu le bon goût de mourir en Egypte où Bonaparte l'avait laissé. Kléber ne s'est pas privé de critiquer les méthodes du futur 1er consul...

Citation :
Je pense également que Pichegru n'aimant pas Bonaparte il a tout fait pour lui nuire et s'élever à ses dépends.........
Je me demande si c'est "à ses dépends" ou si ce n'est pas, tout simplement, tout faire pour empêcher Bonaparte de prendre le pouvoir.

Citation :
Une question est-ce une trahison de son pays que de choisir un camp de ce pays contre un autre ?
Beaucoup on tendance à amalgamer "trahir son pays" et "trahir le dirigeant ou une personne importante du pays en question".
Par exemple si Talleyrand à trahi Napoléon, il est beaucoup moins évident qu'il ait trahi la France - mais c'est un autre débat.

Pour en revenir au sondage, je n'ai pas voté car je ne suis pas assez documenté pour pouvoir prendre parti de façon claire.

salut
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Flahaut



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MessageSujet: Re: Pichegru s'est-il sucidé ?   Mer 27 Juil - 12:02

1/ ayant croisé une descendante de Pichegru (qui a toujours le nom d'ailleurs),la famille reste persuadée d'un meutre...
2/ en réponse aux disparitions de géneraux de grande valeurs qui aurait pu gener Bonaparte:Napoléon ne disait 'il pas "il faudra attendre mille an avant qu'une telle conjonctions de circonstances ne favorise le destin d'un seul homme"
Je ne vois pas Napoleon en meurtrier de ses opposants.Il a été la cible d'attentats dont les responsables ont été jugés par voie légale.Je vois un parallèle avec De Gaulle.Ce ne sont pas des dictateurs au sens moderne .Maintenant que certaines personnes (de l'entourage) soit intervenus pour favoriser la "chance" (=fortuna) ...
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Ombre

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MessageSujet: Re: Pichegru s'est-il sucidé ?   Mer 27 Juil - 12:19

Ah le destin !! Napoléon s'était porté volontaire à Brienne pour accompagner la mission de l'Astrolabe et la Boussole....., c'est un de ses camarades qui a été pris car meilleur géographe dit la version officielle.... pour contrer l'ambitieux corse semble plus plausible..... car déjà certains pensait comme un des professeur qui l'a écrit :

"si vous n'avancez pas ce jeune homme en fonction de ses mérite et de son ambition, il finira par s'avancer tout seul..."

Hélas si sous son règne de nombreuses innovations se sont réalisées..... ses vues politiques elles n'envisageaient pas qu'on lui résiste.... La guerre d'Espagne et l'invasion de la Russie n'étaient pas nécessaire et laisser les pays bas commercer avec l'Angleterre aurait changé la face du monde et du 19 ème siècle pour lequel nous payons nous payons encore la facture.

Quant à Pichegru je penche également pour l'élimination.... car jugé il aurait pu être exiler et servir comme d'autres les Russes, par exemple chez qui ses qualités de Général auraient été désastreuses pour Napoléon.... il a pu laisser à penser que sa mort eut été bénéfique et un zélé de service aurait arrangé la chose...
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Drouet Cyril

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MessageSujet: Re: Pichegru s'est-il sucidé ?   Ven 29 Juil - 13:25

Citation :
Napoléon s'était porté volontaire à Brienne pour accompagner la mission de l'Astrolabe et la Boussole....., c'est un de ses camarades qui a été pris car meilleur géographe dit la version officielle....

Quelques sont les sources, s'il vous plait ?
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Ferdinand



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MessageSujet: Pichegru (suite)   Ven 16 Sep - 0:24

La trahison de Pichegru au profit des Royalistes dans les années 1795-6 est quasiment avérée (voir à ce sujet l'excellente enquête de Gustav Caudrillier, La trahison de Pichegru et les intrigues royalistes dans l'est avant fructidor, 1908). C'est d'ailleurs la découverte de sa correspondance dans les papiers du comte d'Antraigues à Venise qui servira de prétexte au Directoire pour opérer le coup-d'Etat du 18 Fructidor.
Au sujet de la mort du général, il existe le petit livre de Frédéric Barbey, qui plaide plutôt pour le suicide. La Mort de Pichegru: Biville, Paris, Le Temple, 1909)
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MessageSujet: Re: Pichegru s'est-il sucidé ?   

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