Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien

Association historique Premier et Second Empire (ouvert à tous les passionnés d'histoire napoléonienne)
 
AccueilSite APNFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Il y a 200 ans, aujourd'hui...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Dominique T.



Nombre de messages : 622
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 20/01/2007

MessageSujet: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Mer 6 Mai - 16:38

...les Prussiens exécutaient 6 (ou 10) soldats saxons pour rébellion et pour avoir crié : "Vive Napoléon !"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://napoleon-monuments.eu/
Drouet Cyril



Nombre de messages : 4184
Date d'inscription : 08/05/2008

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Mer 6 Mai - 18:41

Pouvez-vous nous conter l'affaire s'il vous plait ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Percy
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 2419
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 01/04/2007

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Mer 6 Mai - 19:35

En effet, voilà un épisode que je ne connaissais pas et je suis curieux d'en savoir davantage.

C'est donc à tes talents de conteur que nous faisons appel, mon cher Dominique.

Nous sommes tout ouïe ! salut
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dominique T.



Nombre de messages : 622
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 20/01/2007

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Mer 6 Mai - 21:23

Déjà ceci : https://adventuresinhistoryland.wordpress.com/2015/04/02/blucher-comes-west/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://napoleon-monuments.eu/
Drouet Cyril



Nombre de messages : 4184
Date d'inscription : 08/05/2008

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Mer 6 Mai - 21:48

Merci.
Les sept exécutés et le huitième grâcié par Blücher se retrouvent dans le rapport en date du 6 mai rédigé par Hardinge (lieutenant-colonel détaché auprès des Prussiens) pour Wellington.
A propos de Blücher, on peut citer sa lettre écrite le 6 mai au roi de Saxe :
"La rébellion organisée par les foyers de Friedrichsfeld et de Pressburg a éclatée, et malheureusement au moment où toute l'Allemagne se dirige contre l'ennemi commun.
Les criminels ont proclamé Buonaparte protecteur ; et après un service de 55 ans, pendant lequel j'ai été dans l'heureuse situation de ne verser que le sang de mes ennemis, j'ai été forcé pour la première fois de faire faire des exécutions de l'armée que je commande. Votre Majesté verra par la pièce ci-jointe que j'ai essayé de sauver le nom Saxon, mais c'est le dernier essai. Si on n'entend pas mes conseils, ce n'est pas sans douleur, mais avec la tranquillité d'une conscience pure et la conviction d'avoir fait mon devoir, que je rétablirai l'ordre des choses avec force, même si j'étais forcé de faire fusiller toute l'armée Saxonne. Dieu, qui nous jugera tous, fera passer le sang versé sur celui qui est la cause, et devant le Tout-puissant ce sera la même chose de donner les ordres ou de souffrir qu'elles soient données.
Votre Majesté sait qu'un vieillard de 73 ans ne peut avoir un autre but que celui de faire valoir la vérité, et qu'il se fasse ce qu'il doit se faire.
Voilà le point de vue que Votre Majesté doit avoir en lisant cette lettre."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Percy
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 2419
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 01/04/2007

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Jeu 7 Mai - 15:25

Mazette ! Shocked
On ne peut pas dire que Blücher ait fait dans la dentelle.
Il est vrai que le maréchal "Vorwarts" avait la réputation d'un dur à cuire et qu'il ne transigeait pas sur la discipline.
Mais de là à parler de "conscience pure" et à aller jusqu'à menacer de faire fusiller toute l'armée saxonne, il y a un pas qu'il n'a manifestement pas hésité à franchir... Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Drouet Cyril



Nombre de messages : 4184
Date d'inscription : 08/05/2008

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Jeu 7 Mai - 18:05

Percy a écrit:
Mazette ! Shocked
On ne peut pas dire que Blücher ait fait dans la dentelle.

Comme disait Napoléon :
"Si on a de l'humanité, toujours de l'humanité, il ne faut pas faire la guerre. Je ne connais pas la guerre à l'eau de rose."
(Gourgaud, Journal de Sainte-Hélène)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dominique T.



Nombre de messages : 622
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 20/01/2007

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Jeu 7 Mai - 18:44

Le premier coup de feu devait encore être tiré...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://napoleon-monuments.eu/
Percy
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 2419
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 01/04/2007

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Jeu 7 Mai - 19:19

Drouet Cyril a écrit:
Comme disait Napoléon :
"Si on a de l'humanité, toujours de l'humanité, il ne faut pas faire la guerre. Je ne connais pas la guerre à l'eau de rose."
(Gourgaud, Journal de Sainte-Hélène)

Désolé, mais en ce qui me concerne, je n'appelle pas ça faire la guerre.
C'est même pire que des représailles, car dans le cas présent on a répondu aux mots par le sang.
Que Blücher en ait tiré de la fierté est pour le moins écoeurant.
Il est vrai qu'à l'époque la liberté d'expression n'était pas en odeur de sainteté...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Drouet Cyril



Nombre de messages : 4184
Date d'inscription : 08/05/2008

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Jeu 7 Mai - 19:36

Percy a écrit:
Drouet Cyril a écrit:
Comme disait Napoléon :
"Si on a de l'humanité, toujours de l'humanité, il ne faut pas faire la guerre. Je ne connais pas la guerre à l'eau de rose."
(Gourgaud, Journal de Sainte-Hélène)

Désolé, mais en ce qui me concerne, je n'appelle pas ça faire la guerre.

C'est pourtant comme cela qu'on la faisait.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Percy
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 2419
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 01/04/2007

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Ven 8 Mai - 15:21

Citation :
C'est pourtant comme cela qu'on la faisait.

J'en suis conscient et c'est pourquoi j'ai toujours été antimilitariste. Wink

Je vais donc reprendre à mon compte la célèbre formule d'un humoriste : "La guerre est une chose trop sérieuse que pour être confiée à des militaires". lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dominique T.



Nombre de messages : 622
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 20/01/2007

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Lun 11 Mai - 10:33

Mettre tous les militaires dans le même sac est du même niveau que le racisme qui dit que tous les ... sont...
Et Clemenceau n'est pas spécialement connu comme humoriste, mais comme homme d'état.


Dernière édition par Dominique T. le Lun 11 Mai - 13:31, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://napoleon-monuments.eu/
Drouet Cyril



Nombre de messages : 4184
Date d'inscription : 08/05/2008

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Lun 11 Mai - 13:22

Le Tigre vendéen (sans accent svp) a quand même laissé quantité de bons mots assez drôles. Pour revenir à celui rapporté par Joker, il me semble que des doutes planent sur son origine véritable.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dominique T.



Nombre de messages : 622
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 20/01/2007

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Lun 11 Mai - 13:33

Merci, j'ai corrigé.

Oui, il a été horrible dans certains de ses mots.

Le pire est bien celui sur Lyautey...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://napoleon-monuments.eu/
Drouet Cyril



Nombre de messages : 4184
Date d'inscription : 08/05/2008

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Lun 11 Mai - 13:56

Et pour revenir au sujet du fil, en voici une autre que l'on prête aux Vieux Tigre :
"Il suffit d'ajouter «militaire» à un mot pour lui faire perdre sa signification. Ainsi la justice militaire n'est pas la justice, la musique militaire n'est pas la musique."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Percy
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 2419
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 01/04/2007

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Lun 11 Mai - 18:10

Citation :
Mettre tous les militaires dans le même sac est du même niveau que le racisme

Je m'empresse de préciser que ce n'était absolument pas mon intention.
Le fait d'être antimilitariste ne signifie pas que l'on déteste les militaires, mais bien que l'on est opposé aux institutions et à l'esprit militaire.
La nuance est de taille...

Citation :
Clemenceau n'est pas spécialement connu comme humoriste, mais comme homme d'état.

Au temps pour moi !
J'ai erronément attribué cette réflexion spirituelle à un humoriste car cela me semblait aller de soi.
Allez savoir comment j'ai pu faire une telle confusion ? Embarassed

Citation :
"Il suffit d'ajouter «militaire» à un mot pour lui faire perdre sa signification. Ainsi la justice militaire n'est pas la justice, la musique militaire n'est pas la musique."

Il n'empêche qu'une telle citation rend la distinction de genre plus délicate et gomme en partie ma bévue... Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dominique T.



Nombre de messages : 622
Age : 57
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 20/01/2007

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Lun 11 Mai - 18:21

Percy a écrit:
Le fait d'être antimilitariste ne signifie pas que l'on déteste les militaires, mais bien que l'on est opposé aux institutions et à l'esprit militaire.
La nuance est de taille...
On n'aime pas l'institution, mais quand il y a un boulot à faire que personne ne veut faire, "on" est bien content de l'avoir.

Quant à l'esprit, il faut avoir été dedans pour le connaître autrement que par les caricatures. Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://napoleon-monuments.eu/
Percy
Modérateur
Modérateur


Nombre de messages : 2419
Age : 58
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 01/04/2007

MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   Mar 12 Mai - 19:46

Citation :
On n'aime pas l'institution, mais quand il y a un boulot à faire que personne ne veut faire, "on" est bien content de l'avoir.

Je sens bien que j'ai mis les pieds dans le plat (dans la gamelle, devrais-je dire Laughing ), mais c'était prémédité.
Je comprends donc parfaitement ta réaction, mon cher Dominique.  Wink
Il est normal que tu sois quelque peu "chatouilleux" sur le sujet et je le serais sans doute moi aussi à ta place.

Je tiens quand même à préciser que je respecte l'institution militaire dans ce qu'elle a de plus sacré même si je ne suis guère sensible à l'esprit qu'elle véhicule.
Mes priorités vont simplement à d'autres valeurs.
Ainsi, par exemple, je placerai toujours l'humain au-dessus du reste.
C'est pourquoi le récit de massacres ne m'émoustille guère et une réaction de soudard obtu telle que celle que Blücher a eue à l'égard des Saxons me semble totalement disproportionnée.
D'où ma tirade antimilitariste qui le visait lui et non les militaires dans leur ensemble...
ange
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Il y a 200 ans, aujourd'hui...   

Revenir en haut Aller en bas
 
Il y a 200 ans, aujourd'hui...
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» aujourd'hui témoins de prélévements en plein champs OGM ?
» Pourquoi les gens perdent la foi aujourd'hui ?
» Art pariétal aujourd'hui
» Rien que pour Aujourd'hui.....
» Régiment d'hier et d'aujourd'hui

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien :: SALON DES DEUX EMPIRES :: - Discussions Générales --
Sauter vers: