| Uniformes de l'Armée Espagnole | |
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Auteur | Message |
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Juan José
Nombre de messages : 51 Localisation : Madrid Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Uniformes de l'Armée Espagnole Dim 5 Nov - 18:24 | |
| L'implication des troupes espagnoles dans l'épopée napoléonienne commence (*) avec l'expédition espagnole a le Danemark en 1807, en vertu du traité de San Ildefonso, composée par une petite armée sous la conduite du Marquis de la Romaine qui se met aux ordres du maréchal Bernadotte. Elle était formée par : 4 Rgts. Infanterie de ligne: Zamora, Guadalajara, Asturias et Princesa (3bons. chacun) 2 Bons.Infanterie légère: Voluntarios de Cataluña et Voluntarios de Barcelona. 3 Rgts. de Cavallerie de ligne: Rey, Infante, Algarve 2 Rgt. de Dragons: Almansa, Villaviciosa. 2 Cías. d'Artillerie à pied. 1 Cía. d'Artillerie à cheval. 1 Cía. d'ingénieurs (sapeurs - mineurs) Train Avec un total 14.919 hommes, à qui 2700 sont à cheval. En théorie, l'uniforme devrait être celui du règlement de 1805. Nous pouvons voir l'état militaire graphique correspondant à cette réglementation dans: http://www.aulamilitar.com/pagiht09.htm Dans cet état militaire graphique manquent les planches correspondantes aux Rgts. de hussards Españoles et de Maria Luisa et celles qui correspondent aux Cazadores de Barbastro, et aux Voluntarios de Gerona et de Tarragona et celui de Voluntarios de Barcelona. C'est une reconstruction de ses uniformes.
De les unités représentées dans ces quatre planches seulement les Voluntarios de Barcelona ont partagé à l'expédition.
Il existe dans le Musée de l'Armée, dans Paris, une représentation graphique de l'armée espagnole en 1808 réalisée par l'ingénieur militaire Juan José Ordovás qui présente de légers changements avec l'état militaire graphique de 1805. (S'il n'y a pas de problèmes avec le copyright je peux exposer les planches).Il y avait réellement des unités qui étaient encore uniformées selon la réglementation de 1802. Il y a heureusement une vaste représentation de ces troupes dans le manuscrit des frères Sühr, connu comme le manuscrit du Bourgeois de Hambourg. Ce sont certains de ces planches: Grenadier du Rgt. Guadalajara, sapeurs du Rgts. Princesa et Asturias et grenadiers du Rgts. Princesa y Zamora. Le grenadier et le sapeur du Rgt. Princesa portent l'uniforme de 1802. Bleu avec devise noire, avec retroussis, patte d'épaule et passpoil rouge. Tous les régiments d'infanterie de ligne portaient le même uniforme, en se distinguant seulement par l'inscription du bouton et les grenadiers pour la flamme de le bonnet à poils. Cía. de grenadiers de Rgt. Zamora. Dans la première ligne un tambour, un capitaine de grenadiers de Zamora et un capitaine du Bon. de Volontaires de Barcelone avec l'uniforme de 1802. Réglementairement tous les tambours portaient cet uniforme. Capitaine d'ingénieurs devant la compagnie de sapeurs - mineurs. Le culotte et le gilet ne sont pas réglementaires. Capitaines du régiment de cavallerie de la ligne Rey et du régiment de Dragons Almansa. Les uniformes des régiments de Dragons de Almansa et de Villaviciosa appartiennent à la réglementation précédente à 1805 quand les deux appartenaient à l'Institut de chasseurs. La différence unique était la plaque du shako et l'inscription du bouton Dans le Hors-série nº 5 de Tradition, Le Manuscrit du Burgeois de Hambourg, il y a des dizaines de planches qui représentent l'Armée Espagnole à son pas par Hamburgo. (*) J'exclus les combats navals, la guerre des oranges de 1801 avec le Portugal et les combats dans outremer. Cordialemnet | |
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stephane Membre d'honneur
Nombre de messages : 412 Localisation : Région toulousaine Date d'inscription : 14/09/2006
| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole Dim 5 Nov - 19:03 | |
| Bonsoir Juan-José Merci pour ces illustrations et cet historique. Voici une représentation de R. Knotel sur les troupes espagnoles en 1805/1806 Stéphane | |
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Corso Modérateur
Nombre de messages : 2002 Age : 63 Localisation : Prades le Lez - 34730 Date d'inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole Lun 6 Nov - 6:36 | |
| Ola Juan José Merci pour ces représentations de l'armée d'Espagne de Charles IV. Comment s'appelle la partie flottante du bonnet ? Ce corps de la Romana a, suite à l'invasion de l'Espagne par les troupes françaises, réussi à embarquer sur des vaisseaux anglais et combattu sur son sol pour nous chasser. Salutations Corso _________________ On me croit sévère, même dur. Tant mieux cela me dispense de l'être. Ma fermeté passe pour de l'insensibilité. A Caulaincourt Si je monte au Ciel, et que Napoléon n'est pas au Paradis, alors ce ne sera pas le Paradis.
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Juan José
Nombre de messages : 51 Localisation : Madrid Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole Lun 6 Nov - 19:32 | |
| - Corso a écrit:
Comment s'appelle la partie flottante du bonnet ?
"Manga granadera". Se connaissent seulement certains modèles de décoration de la "manga granadera" de l'époque, réellement seulement ceux qui apparaissent dans le manuscrit du Bourgeois d'Hambourg. - Corso a écrit:
Ce corps de la Romana a, suite à l'invasion de l'Espagne par les troupes françaises, réussi à embarquer sur des vaisseaux anglais et combattu sur son sol pour nous chasser.
Cette péripétie est presque un roman rocambolesque. Environ 9000 hommes embarquent. Restent des prisonniers les régiments d'infanterie Asturias et Guadalajara, une compagnie de grenadiers de le regiment Zamora et autre de Princesa, le régiment de cavallerie Algarve, et une compagnie du Rey et autre de Infante, en plus des composants du dépôt établi à Altona. Avec ces troupes a été organisé le régiment Joseph Napoleon en mars 1809, dans Avignon. En faisant une partie de la Grand Armée il a combattu en Russie. Cordialement | |
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Corso Modérateur
Nombre de messages : 2002 Age : 63 Localisation : Prades le Lez - 34730 Date d'inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole Lun 6 Nov - 19:38 | |
| Et ces malheureux soldats se verront désarmer à leur retour pour devenir des pionniers, alors que certains étaient de vrais afrancesados. Triste sort pour ces hommes qui avaient fait un choix que l'histoire qualifiera plus tard qu'il n'était pas le bon. En tout cas je suis très heureux pour ma part, car à compter de 2008, le 3° de Ligne se transformera en Rgt Don José-Napoléon. Nous avons rencontré à Iéna, 3 allemands de souche espagnole qui reconstituaient des voltigeurs de cette unité, et qui ont promis de nous rejoindre. _________________ On me croit sévère, même dur. Tant mieux cela me dispense de l'être. Ma fermeté passe pour de l'insensibilité. A Caulaincourt Si je monte au Ciel, et que Napoléon n'est pas au Paradis, alors ce ne sera pas le Paradis.
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Juan José
Nombre de messages : 51 Localisation : Madrid Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole Lun 6 Nov - 21:18 | |
| - Corso a écrit:
Et ces malheureux soldats se verront désarmer à leur retour pour devenir des pionniers, alors que certains étaient de vrais afrancesados. Avec prisonniers et des déserteurs espagnols de provenance distincte (le régiment Joseph Napoleon, la légion portugaise fondamentalement) s'est formée dans Mesnel, en printemps de 1813 le régiment "Imperial Alejandro" dans l'armée russe, qui a reçu en plus du nom du Tsar la distinction d'arborer l'aigle impérial dans ses drapeaux. En 1814 il a embarqué dans Crostand, direction à Santander. Le drapeau du 2e bataillon se conserve dans le Musée de l'Armée de Madrid. En 1823 il a changé son nom pour celui de "Union". - Corso a écrit:
En tout cas je suis très heureux pour ma part, car à compter de 2008, le 3° de Ligne se transformera en Rgt Don José-Napoléon. Nous avons rencontré à Iéna, 3 allemands de souche espagnole qui reconstituaient des voltigeurs de cette unité, et qui ont promis de nous rejoindre. Je ne sais pas trop sur la reconstitution militaire. Mon contact unique avec la récréation a été mon assistance à la bataille d'Elviña, La Coruña, en 2004 et mon amitié avec un Voluntario de Madrid. Je suppose que cela doive être passionnant. L'uniforme du régiment José Napoleon était blanc avec devise verte, je viens de le vérifier dans Histoire et Figurines et je rappelle que dans un Tradition il y a un article sur ce régiment. Comment étaient ses drapeaux, s'ils les avaient? Cordialement | |
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Corso Modérateur
Nombre de messages : 2002 Age : 63 Localisation : Prades le Lez - 34730 Date d'inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole Mar 7 Nov - 6:49 | |
| Les volontaires de Madrid sont un excellent groupe. Leur uniforme est blanc rehaussé d'écarlate, c'est magnifique. Pour le drapeau du José-Napoleon, c'est drole je ne me suis jamais posé la question ? Salutations Corso _________________ On me croit sévère, même dur. Tant mieux cela me dispense de l'être. Ma fermeté passe pour de l'insensibilité. A Caulaincourt Si je monte au Ciel, et que Napoléon n'est pas au Paradis, alors ce ne sera pas le Paradis.
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Loïc
Nombre de messages : 201 Localisation : Riom Auvergne & Bourbonnais Date d'inscription : 27/11/2006
| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole Mer 6 Déc - 3:43 | |
| Hola, estimados Amigos de los dos lados de los Pirineos le Régiment Joseph-Napoléon semble bien avoir eu un Drapeau, même quatre Guy Dempsey dans Napoleon's Mercenaries reproduit la correspondance suivante du Ministre de la Guerre - Citation :
- "the decree of 25 December 1811 specifies that Eagles should be given to every corps that has an establishment larger than 1200 men.
On that basis the Régiment Joseph Napoléon would be entitled to an Eagle, but since the Regiment is composed of subjects of His Catholic Majesty of Spain and since it has possessed since the date of its formation four tricolour flags on which are imprented the coat of arms of that sovereign , I think that it should not be given an Eagle and instead should retain its current colours." | |
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Juan José
Nombre de messages : 51 Localisation : Madrid Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole Mer 6 Déc - 21:51 | |
| Hola, Loïc. Un placer conversar contigo. Je suppose que s'il parle de maintenir les drapeaux tricouleurs il doit se référer au modèle français de 1804, parce que les drapeaux bourboniens espagnols étaient blancs et Joseph Napoleon maintient cette couleur dans ses drapeaux. On conserve un exemplaire du 6º régiment d'infanterie de ligne dans le Musée Naval de Madrid. Cordialement | |
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ambrosio
Nombre de messages : 1262 Age : 72 Localisation : Nola .Campanie. Royaume de Naples Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole Ven 8 Déc - 9:18 | |
| J'ai une bonne étude sur les troupes de La Romana par le colonel Godchot, il n'est pas mal et trés détaillé. C'est curieux mais dans la cavalerie espagnole de Juan Jose celui en bleu et rouge porte le même uniforme qu'a Murat sur le tableau de C.Vernet sur les Maréchaux recevant les ordres de Napoléon à Austerlitz. C'est uniforme est aussi représenté dans le tableau de Meynier et un naïf allemand. Est ce que c'était pour faire plaisir à son ami Godoy et à nos alliés espagnols ...? | |
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naponline
Nombre de messages : 66 Age : 62 Localisation : Mannheim, Allemagne Date d'inscription : 08/12/2006
| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole Sam 9 Déc - 0:42 | |
| C'était une malheur ... je voudrais répondre à cette question - mais maintenant j'ai ouvert un nouveau thème
Pardonnez svp Markus Stein | |
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Juan José
Nombre de messages : 51 Localisation : Madrid Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole Sam 9 Déc - 15:55 | |
| Ambrosio, je suppose que Godoy et l'Espagne occuperaient une partie minimale dans les pensées du régime de Napoleon en décembre de 1804, par conséquent la coïncidence d'uniformes serait simple hasard.
En ce qui concerne Godoy, je crois qu'il y a beaucoup pour débattre. Sans doute, une figure contestée.
Cordialement Juan José | |
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ambrosio
Nombre de messages : 1262 Age : 72 Localisation : Nola .Campanie. Royaume de Naples Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole Sam 9 Déc - 17:12 | |
| Vous avez surement raison sur le fond mais les échanges de cadeaux entre Godoy et Murat son nombreux et fréquents ( chevaux, bijoux) . D'ailleurs Godoy lui remettra la Toison d'Or que Joachim portait avec fierté à Naples face aux Bourbons de Sicile. Mais je cherche toujours la raison de cet uniforme A bientot | |
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| Sujet: Re: Uniformes de l'Armée Espagnole | |
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