Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien

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 Votre expertise demandée

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ClairMatin



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MessageSujet: Votre expertise demandée   Dim 21 Jan - 10:48

Bonjour à tous, salut

Content de vous avoir trouvé !

Quelqu'un ici pourrait-il me dire quel est le costume militaire ci-dessous, son époque et le grade qu'il matérialise.
Il s'agit d'une huile sur toile.

Merci de votre aide

Clairmatin
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MessageSujet: Re: Votre expertise demandée   Dim 21 Jan - 11:44

Bonjour Clairmatin,

Je vous souhaite la bienvenue sur notre forum.

Si vous souhaitez poster un petit message de présentation, vous pouvez le faire dans ce salon :
http://lesapn.forumactif.fr/ACCUEIL-DU-FORUM-DES-APN-c1/Et-si-nous-faisions-connaissance-f1.htm

Bien évidemment, ce n'est pas une obligation.

Pour en revenir à votre image, je pense qu'il s'agit d'un uniforme du Premier Empire... Pour le reste, je cède la place à nos spécialistes.

Avez-vous la possibilité de nous donner une image plus grande pour que l'on puisse voir sa coiffure.

Amicalement,
Eric LM

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André Jouineau



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MessageSujet: Je confirme   Dim 21 Jan - 14:21

il faudrait le document en entier au même format surtout s' il a la bonne idée de porter une coiffure
slts
AJ
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ClairMatin



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MessageSujet: Re: Votre expertise demandée   Dim 21 Jan - 18:16

Merci de vos réponses. bounce

Non, malheureusement, il n'a pas de coiffure, raison pour laquelle j'ai concentré l'image sur les détails me paraissant les plus parlants.

Merci aux autres spécialistes de bien vouloir intervenir avec leurs suggestions

ClairMatin
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André Jouineau



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MessageSujet: portrait   Dim 21 Jan - 19:03

il n'en demeure pas moins qu' un tableau se voit d'abord dans son entier et ensuite on se concentre sur ces détails. Car la coupe de cheveux est aussi une indication ainsi que le bas des revers s'ils ont été dessinés.
Cela a à priori une allure 1810-1820 toutefois est il français? de quelle arme? officier, peu être. Quelle est la couleur des franges d'épaulete sur l'original et des boutons. Il y a un dessin des boutons , lequel?
slts
AJ
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puygriou bergisel



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MessageSujet: Re: Votre expertise demandée   Dim 21 Jan - 20:03

Bonsoir André,

Oui effectivement un aperçu d'ensemble en 600 X 400 serait intéressant et permettrait d'être plus précis ...


Wink
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ClairMatin



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MessageSujet: Re: Votre expertise demandée   Dim 21 Jan - 20:49

Merci de votre patience. Voici l'ensemble.

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MessageSujet: Re: Votre expertise demandée   Dim 21 Jan - 20:54

Merci beaucoup ClairMatin. salut

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André Jouineau



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MessageSujet: première analyse   Dim 21 Jan - 22:19

la peinture et le rendu du tableau semble être du XIXe Siècle cela pourrait être confirmé par un examen du dos du tableau s' il sagit d'un tableau à savoir la toile, le cadre de la toile ou bien le support.

Il s'agit bien d'un militaire de cette époque qui selon sa coupe de cheveux correspondrait à la seconde moitié de l' empire et la 1ere Restauration.

L'uniforme a l'air français, le bleu foncé, collet rouge passepoil blanc pencheraientt donc pour l'infanterie légère. Toutefois le peintre n'a pas compris le dessin du passepoil du revers. Que le haut des revers soient arrondis au lieu des 3 pointes n'est pas très important.

Le collet est rouge passepoil blanc demi échancré, s'il s'agit de l'infanterie légère c'est la compagnie de carabinier.
Il a des épaulettes d'officiers subalternes entre Sous lieutenant et capitaine car on ne voit pas le dessus, le rouge est la doublure des épaulettes.

Ce qui est déroutant ce sont les boutons qui semblent dorés pourriez vous confirmer qu'ils soient argentés.
a moins qu'il s'agisse d'une erreur du peintre, n'oublions pas de beaucoups de portraits on été fait bien des années après ou retouchés.
La couleur des franges de l'épaulette sont-elle argentés ?

Maintenant cela ne peut être une expertise mais une opinion pour ce faire il faut apporter l'objet à un expert de préférence en objets ou peintures militaires.
Slts
André
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ClairMatin



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MessageSujet: Re: Votre expertise demandée   Dim 21 Jan - 23:12

Merci André Jouineau pour cette réponse si bien documentée.
Je n'ai pas le tableau sous les yeux. Les boutons ne sont pas argentés mais semblent en corne, avec un fil doré qui les tiennent. Les franges des épaulettes sont, de manière certaine, dorée, comme le dessus.
Il est exact que le passepoil semble résulter d'une confusion avec la doublure de l'étoffe bleue.

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André Jouineau



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MessageSujet: Le portrait   Lun 22 Jan - 0:39

Alors je donne ma langue au chat ! Soit le peintre a cafouillé dans l'uniforme ou bien il n'est pas français n'oublions pas que les italiens, les belges, les hollandais avaient des uniformes coupés à la française y a t -il une piste de ce côté?
Slts
André
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André Jouineau



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MessageSujet: En complément   Lun 22 Jan - 16:20

voici un portrait dont l'uniforme se rapprocherait le plus de celui que vous présentez. Je vous laisse apprécier les différences.
Slts
André
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ClairMatin



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MessageSujet: Re: Votre expertise demandée   Lun 22 Jan - 22:11

Merci beaucoup à tous et particulièrement à Eric LM et André Jouineau pour le temps et la compétence mis à m'aider à élucider cette énigme. Il s'agit bien d'un costume français (ou plutôt, le militaire est bien français). André Jouineau, l'habit que vous me présentez est assez proche effectivement.

Bien cordialement

ClairMatin
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André Jouineau



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MessageSujet: le portrait mystérieux   Mar 23 Jan - 1:02

on est devant deux erreurs ou deux hypothèses
1. le peintre c'est trompé dans la couleur des franges de l'épaulette et du bouton et c'est un officier d'infanterie légère.
2. le peintre s'est trompé dans la couleur du passepoil, rouge au lieu de blanc et c'est un officier d' artillerie, en l'occurence des ouvriers d'artillerie à cause du collet rouge mais avec un passepoil bleu ou rouge bien que ?
Pourquoi c'est il trompé car le portrait a peut être été fait bien après et l'uniforme décrit de mémoire par un membre de sa famille.
Ou bien c'est moi qui suiss dans l'erreur et n'arrive pas à trouver de qui il s'agit.
Slts
André
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Jean-Yves
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MessageSujet: Re: Votre expertise demandée   Mar 23 Jan - 1:07

Clairmatin, pouvez-vous nous dire le nom de cet officier ? Peut-être qu'avec le nom, pourrions-nous vous en dire plus ?

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MessageSujet: Re: Votre expertise demandée   Mar 23 Jan - 1:08

A mon avis il s'agit d'un militaire vers 1820 (pour la coiffure), les revers arrondis me font plutot penser à un étranger (italien ?)qu'a un français. Mais cela n'est que mon opinion !

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ClairMatin



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MessageSujet: Re: Votre expertise demandée   Mar 23 Jan - 22:38

Jean-Yves a écrit:
Clairmatin, pouvez-vous nous dire le nom de cet officier ? Peut-être qu'avec le nom, pourrions-nous vous en dire plus ?

Non, Jean-Yves, je ne l'ai malheureusement pas Mad
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ClairMatin



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MessageSujet: Re: Votre expertise demandée   Mar 23 Jan - 22:40

vivelempereur a écrit:
A mon avis il s'agit d'un militaire vers 1820 (pour la coiffure), les revers arrondis me font plutot penser à un étranger (italien ?)qu'a un français. Mais cela n'est que mon opinion !

Merci vivelempereur. Je crois qu'il est français mais n'ai rien de solide
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André Jouineau



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MessageSujet: Les revers   Mer 24 Jan - 0:39

pas nécessairement, c'est souvent utilisé dans la cavalerie légère et l'artillerie légère pour les habits frac simplement une question de mode. Comme je l'ai supposé il peut être d'une autre nationalité et en l'occurence d'un état alliée à l' Empire français.
Il pourrait aussi appartenir à une garde bourgeoise.
Histoire d'en rajouter une couche !!
Slts
André
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MessageSujet: Re: Votre expertise demandée   Ven 26 Jan - 6:31

sunny

Bonjour

A première vue, j'ai également opté pour un officier d'infanterie légère.
Dommage que l'on ne voit pas le bas de l'habit (coupe 1806 ou 1812).
Mais cette dorure sur les épaulettes ou les boutons me gênent également.

Corso

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On me croit sévère, même dur. Tant mieux cela me dispense de l'être. Ma fermeté passe pour de l'insensibilité. A Caulaincourt
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Colonel Rapatel



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MessageSujet: Portrait officier Infanterie légère   Mar 20 Nov - 20:55

Bonsoir,
je voudrais bien aider ClairMartin, mais je ne vois pas la photo qu'il a postée mais seulement und x rouge. Que faire? ClairMartin si vous repostez je vais vous donner mes idées sur-le-champ.
Cordialement

Colonel Rapatel
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