Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien

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 TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007

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MessageSujet: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   Mer 27 Juin - 15:32

Bonjour à toutes et à tous, salut



Le sommaire complet du numéro 232 de Tradition magazine est consultable sur le site Bibliothèque Empire, en cliquant sur ce lien :

http://site.voila.fr/bibliotheque-empire2/sommaire/menu_accueil.htm

Très cordialement,
Eric LM

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MessageSujet: Re: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   Jeu 28 Juin - 10:49

Bonjour, salut

J'ai oublié de vous signaler la présence dans ce numéro d'un article dédié aux chapeaux de l'Empereur de notre Gendarme préféré, j'ai nommé : Yves Moerman. Toutes mes félicitations pour ce très bon article.



Amicalement,
Eric LM

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puygriou bergisel

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MessageSujet: Re: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   Jeu 28 Juin - 10:54

Bonjour Eric


Tu m'as soufflé l'occasion de le signaler. Mais oui c'est l'article de Yves qui m'a incité à cet achat compulsif il y a dix jours.... Excellent commercial notre Moncey belge Laughing Laughing Laughing

Wink
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MessageSujet: Re: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   Jeu 28 Juin - 11:04

Bonjour Jean-Michel, salut

Désolé de t'avoir coupé l'herbe sous le pied ce matin. Wink

Il faut dire que l'article d'Yves est très intéressant à plus d’un point, j'ai appris plein de choses sur le sujet. Il y établie notamment un petit répertoire des chapeaux de Napoléon qui ont été précieusement sauvegardés jusqu'à nos jours.

Amicalement,
Eric LM

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puygriou bergisel

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MessageSujet: Re: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   Jeu 28 Juin - 22:34

Bonsoir,

Non j'avais remarqué l'article et l'avais lu. Sans plus. je voulais simplement féliciter Yves pour ce sujet assez original. Mais est-ce original de parler des chapeaux de l'Empereur ??? Laughing Laughing

Chapeau Yves ! Parfois sur ebay il y a des propositions ... comme des mèches de l'Empereur. Peut y croire qui veut .... Wink

Mais revenons à cet article. Plein d'intérêt !

salut
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ambrosio



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MessageSujet: Re: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   Sam 7 Juil - 10:31

Bonjour les amis,

Malheureusement je ne fais que passer:cry:
J'ai acheté TM, certes l'article sur les chapeaux est séduisant,mais je me suis fait peur en regardant la planche centrale et plus particulièrement le visage du chasseur à cheval du premier plan.
Autre point, je découvre avec consternation que le galon et gland des bottes du 2 éme chasseurs sont rouges !Tiens , tous les autres auteurs contemporains se seraient trompés en les faisant blancs et réglementaires.

Ce qui a de bien avec les Russes c'est que chaque planche nous apporte son lot d'erreurs, le col rouge de nos carabiniers, les tromblons de l'infanterie, cette fois nous frisons l'affiche de Bollywood. Jusqu'où vont ils s'arréter aurait dit Coluche.

A bientot, du moins j'espère...Rassurez vous rien de grave, juste une maladie qui s'appelle "le travail en retard"Laughing


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Fred

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MessageSujet: Re: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   Dim 8 Juil - 8:30

Bonjour,
Il me semble que dans le texte d'accompagnement de la planche, il est écrit "les bottes dont le galon et le gland devraient être blancs et non rouges".
Cordialement
Fred
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ambrosio



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MessageSujet: Re: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   Dim 8 Juil - 9:50

Oui, mais c'est un nouvel exercice de style de relever les erreurs dans les textes par rapport à une planche ?Laughing


cheval au galop
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Fred

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MessageSujet: Re: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   Dim 8 Juil - 11:14

Pourquoi pas ?
Simplement, je remarque que les critiques sont un peu trop souvent ciblées, et il me semble qu'en toute objectivité, aucune revue ne peut prétendre être irréprochable. Des erreurs beaucoup plus énormes sont passées aux vues et aux sus de bon nombre de nos spécialistes, sans que cela fasse débat.
Je crains simplement que la guerre des revues (ou des clans) ne fasse perdre de vue les aspects essentiels ne notre passion commune, savoir partager des connaissances pour le seul plaisir de les partager; laisser les talents de chacun s'exprimer sans que cela n'aboutisse à des chasses aux sorcières, à des autodafés, ou même à un retour de la guerre froide. Tout le monde peut prétendre être meilleur que les autres; mais nous ne sommes pas à l'abri de commettre des erreurs. Même parmi les auteurs les plus renommés, l'on en trouve. Mais l'hypocrisie ou les moyens (financiers ou autres) font que cela passe...
Le monde de l'uniformologie est dans son ensemble sans pitié; dès qu'un nom nouveau se présente sur la scène, il subit moult attaques... Quant à Tradition, depuis plus de 20 ans que cette revue existe, il me semble qu'elle a largement fait ses preuves. Et le fait qu'elle cherche à se renouveler n'est certainement pas une mauvaise chose. On parle beaucoup d'immobilisme en politque; il existe aussi dans notre milieu...
Je sais que mes propos ne resteront pas sans réactions. Et c'est tant mieux. Peut être que cela amènera ceux qui ont des avis positifs à s'exprimer également. Pour ma part, j'en resterai là quant à mon intervention.
Très cordialement
Fred
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MessageSujet: Re: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   Dim 8 Juil - 11:56

Avant tout je suis un lecteur qui paie une revue. J'achète toutes celles qui touchent au 1er Empire et ceci depuis 1974.
Venant de la figurine, je suis attentifs aux détails, c'est pourquoi j'aime la clarté des infographies.
C'est vrai que plus le temps passe et plus je me tourne vers des sujets plus "spécialisés" que généraux.
Mes trois principaux centres d'interets sont Murat, la cavalerie et l'armée de Naples.
Donc, chaque fois que je vois une anerie sur des sujets aussi connus que les carabiniers ou les chasseurs à cheval, je me demande pour qui on nous prend.
Vous parliez une fois de Darbou et Boisselier, j'ai leur étude complète sur Naples. C'est un tissu d'erreurs du à leur manque total de connaissance des études primaires, Boisselier a glané chez R.Knötel, Q.Cenni, O. Norie des bribes d'idées reçues et a inventé le reste. Est ce qu'il ne faut pas le dire ? sous prétexte que c'est Boisselier ? Et l'étude d'Achard sur le sujet ? il donne des détails sur tout et puis on prend les 3 recueils de G.Aloja et on s'aperçoit que tout est faux, je ne parle pas des Ricciardi et autres sources primaires.
Or, est ce que c'est de ma faute si dans le HS des Toupes étrangères n°2 toute l'icono sur Naples est fausse et si le seul visuel bon ( 1er rgt d'infanterie de ligne) devient un Hollandais ...
Quand les Funken sont arrivés dans l'uniformologie, les 2 premiers tomes n'étaient pas terribles mais peu à peu, ils ont progressé et sont devenus des références sur certains sujets ou du moins une excellente base.
Quand A.Jouineau a commencé ses infographies en peu de temps il a eu sa place . Donc, ce n'est pas vrai que ceux qui sont nouveaux sont critiqués, la critique vient de ce qui n'est pas bon.
Simple bon sens.


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Fred

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MessageSujet: Re: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   Dim 8 Juil - 12:50

J'entends bien votre réponse. Moi même, je collecte depuis déjà fort longtemps des documents sur les armées napoléoniennes. Simplement, il est clair qu'il y a 20 ans, je ne disposais pas des moyens techniques et technologiques qui sont à notre disposition aujourd'hui. Là encore, concernant Darbou et Boisselier, il faut être cohérent. Ils ont travaillé il y a plus de 50 ans sur des sujets qui étaient peu connus, avec les moyens qui étaient les leurs. Même le grand Roger Forthoffer aujourd'hui, est sujet à critiques, y compris sur Naples. Donc, ne faisons pas de faux procés à nos précurseurs. En dehors de productions purement alimentaires (c'était le cas pour Boisselier; mais je ne pense pas que l'on puisse qualifier ses travaux sur Naples, l'Italie, la Confédération et bien d 'autres sujets d'alimentaires), ils ont souvent fait ce qu'ils ont pu avec les moyes qui étaient les leurs.
Quant aux "âneries", que doit t'on penser d'un capitaine de cuirassiers portant deux épaulettes comme un colonel, et un plumet rouge à son casque ? Personnellement, je trouve cela curieux, mais je ne suis pas un spécialiste de l'arme; par ailleurs, je n'ai pas le souvenir que l'on en ait parlé sur les forums ? (S. N. N°5,page 17; dessin de L. Letrun).
Dernière remarque. Le style d'un illustrateur est personnel. Nous avons le droit d'aimer ou de ne pas aimer. Mais nous avons aussi un devoir de réserve quant aux termes utilisés pour qualifier telle ou telle oeuvre. Ce que nous n'aimons pas peut être apprécié par d'autres, et inversement.
Bon, nous pourrions échanger ainsi tout le dimanche, mais il est midi, ma femme m'appelle pour manger. Je vous dis donc bon appétit et bon dimanche.
Fred
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MessageSujet: Re: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   Dim 8 Juil - 17:46

Je vous donne raison sur tous les points et principalement sur un débat stérile et la nécessité de manger à heure fixe Laughing
Comme je le disais , je suis de passage.

La concurrence est saine puisque elle maintient debout un marché chancellant. Le tout c'est que les lecteurs s'y retrouvent...eux !


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MessageSujet: Re: TRADITION MAGAZINE N°232 Juillet - août 2007   

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