Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien

Association historique Premier et Second Empire (ouvert à tous les passionnés d'histoire napoléonienne)
 
AccueilSite APNFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Honneur au drapeau.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Argal

avatar

Nombre de messages : 72
Age : 30
Date d'inscription : 25/06/2007

MessageSujet: Honneur au drapeau.   Ven 10 Aoû - 17:16

error


Dernière édition par le Lun 11 Fév - 16:18, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Davin

avatar

Nombre de messages : 1568
Age : 58
Date d'inscription : 18/02/2007

MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Ven 10 Aoû - 18:26

Pour les chasseurs à cheval sur le drapeau modèle 1812
1 ET 2 Austerlitz, Iena, Eylau, Eckmuhl , Wagram
3 Friedland, Essling, Wagram
4 rien
5 Austerlitz, Friedland
6 Wagram
7Iena, Eylau, Fiedland, Essling
8 Ulm, Wagram
9 Wagram
10 Ulm, Iena, Eylau, Friedland
11Ulm, Austerlitz, Iena, Eylau, Fiedland, Eckmuhl, Wagram
12Austerlitz, Iena, Eylau, Eckmuhl, Wagram
13 Ulm, Austerlitz, Eylau, Friedland, Essling, Wagram
14 Eckmuhl, Wagram
15 Friedland
16 Austerlitz, Iena, Eylau,Essling, Eckmuhl, Wagram
19Essling, Eckmuhl Wagram
20 Iena, Eylau, Friedland, Essling
21 Ulm
22 Ulm, Austerlitz, Iena, Eylau, Friedland
23Eckmuhl, Essling, Wagram
24 Friedland, Essling, Wagram
25 Rien
26 Ulm Austerlitz


salut
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
André Jouineau

avatar

Nombre de messages : 852
Date d'inscription : 17/09/2006

MessageSujet: drapeaux modèle 1812   Ven 10 Aoû - 18:58






Ci dessus le type 1812 avec ses trois bandes verticales et au revers les noms des batailles attribués et le drapeau du premier Grenadiers de la Garde dit drapeau des adieux embrassé par Napoléon à fontainebleau en 1814 avant son départ pour l' ile d'Elbe. Le drapeau est conservé au musée de l' Armée à Paris
Bien que les images ne soient pas à la même taille les drapeaux dans la réalité ont les mêmes dimensions soit 80 cms x 80 cms

slts
AJ
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.imagesdesoldats.com/
Davin

avatar

Nombre de messages : 1568
Age : 58
Date d'inscription : 18/02/2007

MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Ven 10 Aoû - 21:11

Merci André pour ces infographies cheers

Comme on le voit la Garde avait adopté le même type de drapeau modèle 1812 que la Ligne, mais n' avait touché ses drapeaux qu' en 1813. A cette occasion, elle avait rajouté des noms de victoires supplémentaires par rapport aux régiments de Ligne. qui eux conservèrent les leurs jusqu' en 1814... Elite oblige ! Very Happy
salut
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Argal

avatar

Nombre de messages : 72
Age : 30
Date d'inscription : 25/06/2007

MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Ven 10 Aoû - 23:14

error


Dernière édition par le Lun 11 Fév - 16:18, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Ven 10 Aoû - 23:48

Bonsoir,

A ce sujet fort intéressant, on ne peut rester indifférent. Wink

D'une manière générale, drapeaux et étendards de l'armée française sous le Consulat, avaient de grandes similitudes avec les emblèmes révolutionnaires, et seul leur dessin différait.

Les drapeaux de la Garde Consulaire étaient particulièrement soignés dans leurs finitions, ce qui leur donnait un côté somptueux inégalable...

En 1804, juste après la proclamation de l'Empire, l'Armée se vit doter d'emblèmes de conception totalement différente avec l'apparition des Aigles dans tous les bataillons et escadrons napoléoniens.
Ainsi les drapeaux étaient surmontés de l'Aigle bien connue, en métal doré, fixé sur un caisson carré.
Dès lors, l'élément principal de l'emblème de l'unité devenait l'Aigle de bronze, rappelant les légions romaines.

Ainsi, dans les textes officiels, trouvera-t-on le mot "Aigle" à la place de "Drapeau", ce dernier ayant perdu toute son importance symbolique au profit de l'Aigle devenu "emblème sacré", et que le soldat devait défendre jusqu'à son dernier souffle.

Comme le rappelle notre Ami André, les dimensions de ces drapeaux étaient de 80 x 80 cm, alors que les étendards de cavalerie faisaient 60 x 60 cm.

Quant aux régiments de chasseurs et d'artillerie à cheval, de hussards et de gendarmes, ils avaient pour emblème le guidon, et mesuraient 80 cm de long sur 60 cm de haut.

Il faut ajouter que le souci de l'Empereur de valoriser l'Aigle par rapport au drapeau, avec l'idée pour ce dernier de n'être là que pour être distingué de loin comme le repère du dispositif du combat, n'atteignit pas complètement son objectif.
Les soldats français, en effet, tout comme leurs ennemis, continuèrent d'attribuer au drapeau sa valeur séculaire et son incarnation de l'honneur du régiment ; et, dès l'instant où il était pris par l'armée adverse, celle-ci considérait qu'elle s'était bel et bien emparé de l'emblème du régiment , et ce, même si l'Aigle avait été sauvé...




salut
Revenir en haut Aller en bas
André Jouineau

avatar

Nombre de messages : 852
Date d'inscription : 17/09/2006

MessageSujet: les drapeaux de l'infanterie   Sam 11 Aoû - 15:37



Sous le règne de Louis XVI chaque régiment à son propre drapeau, le symbole royal c'est la croix blanche qui apparaît sur chaque drapeau d'infanterie. On ne parle pas de nation mais du Roi ou du royaume de France.

En 1791 réorganisation de l'armée, les régiments abandonnent leur drapeau et leur nom au profit d'un numéro correspondant à leur ancienneté de création sous l'ancienne monarchie. Le 1er bataillon de chaque régiment arbore les couleurs nationales, les autres bataillons une couleur et leur numéro avec une disposition des couleurs différentes par régiment selon une série. La fleur de lys et la croix blanche sont encore présentes .

1792 l' AN I de la République, on garde ces drapeaux et l'on cache ou l'on efface tous les symboles royaux.

1794 le régiment devient une demi-brigade, le tricolore comme emblème national s'affirme définitivement et la disposition des trois couleurs est différentes par demi-brigade.

1804 l' Empire supprime toutes traces de la République mais garde les trois couleurs en surmontant le drapeau du nouveau symbole impérial.
1812 C'est l'apogée de l' empire, nouvelle disposition dans les emblèmes.
1815 c'est le drapeau des cent-jours il n'a pas été distribué de manière systématique et la Garde n'a jamais eu ce modèle.

slts
André
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.imagesdesoldats.com/
Michel

avatar

Nombre de messages : 877
Age : 69
Localisation : Lille
Date d'inscription : 16/09/2006

MessageSujet: Cravate   Sam 11 Aoû - 20:12

Bonsoir,

Si je ne m'abuse, la cravate n'était mise que lors des cérémonies (dixit G.N. André comprendra!)

Citation :
Cravate : La cravate est un large ruban attaché à la hampe sous le fleuron, comme marque de distinction ou d'honneur.
Deux types de cravates sont couramment utilisées : la cravate tricolore à franges dorées ainsi que la cravate de deuil à franges argentées.
La cravate de deuil est un long ruban noir noué en rosette et attaché à la hampe juste au-dessus du drapeau, en signe de deuil.
La cravate de deuil peut remplacer la mise en berne.

salut
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.lillempire.fr
Jean-Nic
Invité



MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Sam 11 Aoû - 20:59

Voici notre réplique du modèle " 1804 " du 1er Grenadier à Pied de la Garde, de forme losangéique, peint sur toile. Vous remarquerez que notre Aigle porte une cravate de deuil, en mémoire de l'un des Nôtres disparu en service actif :



Shot at 2007-08-11
Revenir en haut Aller en bas
André Jouineau

avatar

Nombre de messages : 852
Date d'inscription : 17/09/2006

MessageSujet: les drapeaux de l'infanterie   Sam 11 Aoû - 21:24

Pour répondre à Michel, G.N ne m'a jamais parlé de cette disposition pour l'entrée en campagne s' il y a un texte j'aimerai bien le connaitre car P. Charrié n'en parle pas dans son livre.
En revanche le signe de deuil qui devait être un crèpe noir sans dimensions particulières est connu, je crois depuis l'ancien régime et ensuite a perduré.
Pour les drapeau ancien régiment il y a aussi une cravate blanche.

Slts
André
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.imagesdesoldats.com/
Le gendarme

avatar

Nombre de messages : 388
Localisation : Département de la Dyle
Date d'inscription : 16/09/2006

MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Jeu 13 Déc - 1:15

Bonjour a tous,

Joséphine & André parle dse dimension de drapeau de :

Comme le rappelle notre Ami André, les dimensions de ces drapeaux étaient de 80 x 80 cm, alors que les étendards de cavalerie faisaient 60 x 60 cm.

Quant aux régiments de chasseurs et d'artillerie à cheval, de hussards et de gendarmes, ils avaient pour emblème le guidon, et mesuraient 80 cm de long sur 60 cm de haut.


Pourriez-vous me communiquer vos sources ???
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
André Jouineau

avatar

Nombre de messages : 852
Date d'inscription : 17/09/2006

MessageSujet: Les sources   Jeu 13 Déc - 10:43

Elles sont de plusieurs ordres : les pièces d'origines au Musée de l' Armée de Paris et d musée de l' Emperi sachant que le Musée des Invalides est le dépositaire officiel des anciens emblèmes français.
Les livres de P. Charrié sur drapeaux et étendards aux éditions Copernic, les planches de Rigo édition du Plumet, certains carnets spéciaux de la Sabretache, les compilations d'érudits en matière de vexillologie. Pour la gendarmerie il faut peut être poser la question au musée de la Gendarmerie à Melun.

Slts
AJ
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.imagesdesoldats.com/
Le gendarme

avatar

Nombre de messages : 388
Localisation : Département de la Dyle
Date d'inscription : 16/09/2006

MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Jeu 13 Déc - 12:52

Bonjour André Jouineau,

Merci pour la réponse. Et pour le musée de la GD de Melun, ils ne savent pas.

Si je trouve l'infos, je vous la communique.

Vive la Gendarmerie
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le gendarme

avatar

Nombre de messages : 388
Localisation : Département de la Dyle
Date d'inscription : 16/09/2006

MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Mar 18 Déc - 22:44

Bonsoir,

Drapeau ou étendards pour la Gendarmerie de l'Empereur ???


Voilà ce que j'ai trouvé:


Cavalerie
Cuirassiers, Carabiniers, Hussards,
Dragons, Chasseurs à Cheval, Artillerie à Cheval, Train d'Artillerie, Train des Equipages, Gendarmerie


Les Cuirassiers, Carabiniers et Hussards reçoivent des étendards, tous les autres des guidons. Chaque escadron (ou compagnie pour la Gendarmerie dispose d'un étendard (ou guidon).Les hampes sont surmontées d'un aigle doré, dont le caisson porte le numéro du régiment.
Un étendard mesure 60 x 60 cm, un guidon 60 x 80 cm, et ne comportent ni frange ni cravate. Tous sont fournis par Challiot.


Qui peut me donner à avis voir un réglement ???


Merci d'avance


Dernière édition par le Dim 23 Déc - 11:28, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Davout

avatar

Nombre de messages : 144
Age : 38
Date d'inscription : 14/05/2007

MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Dim 23 Déc - 1:14

Bonsoir salut ,

Merci pour cela: ce qui est ecrit sur les drapeaux est-ce SEULEMENT les honneurs de batailles ?

Ou cela peut être aussi les batailles ou le régiment participa SANS en avoir été forcement honoré ?


salut
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Dim 23 Déc - 16:36

Jusqu'au décret du 25 Décembre 1811, l'avers du drapeau présentait l'inscription suivante :

"L'Empereur des Français au ... (tel ou tel régiment de telle ou telle arme)

Et au revers, on trouvait ces mots : "VALEUR et DISCIPLINE" 2ème Bataillon (par exemple).

A partir de Décembre 1811, l'Empereur ayant constaté que le drapeau restait traditionnellement, pour ses Soldats, le véritable emblème du régiment, plus que l'Aigle, Il redonna au drapeau sa conception première.

Les remplaçant au fur et à mesure de leur usure, Il leur donna une autre étoffe, plus épaisse, aux couleurs disposées différemment.

En même temps, l'avers fut peu modifié, eet l'on pouvait lire "L'Empereur Napoléon" à la place de "L'Empereur des Français".

En revanche, le revers devint complètement différent, et, sur ordre de l'Empereur, fut brodé le nom des grandes batailles dans lesquelles se distingua tel ou tel régiment.

Toutefois, toutes les batailles n'y figuraient pas, mais seulement celles qui s'évérèrent décisives, et qui s'étaient déroulées sous le commandement personnel de l'Empereur.

C'est ainsi que l'on trouve huit batailles inscrites sur ces drapeaux, les huit autorisées à être inscrites sur ces drapeaux, c'est-à-dire :

-ULM
-AUSTERLITZ
- IENA
- EYLAU
- FRIEDLAND
- ECKMUHL
- ESSLING
- WAGRAM

Quant aux dimensions des drapeaux, elles furent inchangées : 80 x 80.
Mais les "guidons" furent remplacés par des étendards comme dans la Cavalerie.

Concernant les inscriptions sur les drapeaux des régiments de la Garde, leurs inscriptions sur l'avers et le revers différaient quelque peu de ceux décrits ci-dessus, puisqu'étaient rajoutées aux batailles sus-nommées, les noms des capitales dans lesquelles étaient entrées les Armées napoléoniennes.




salut
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Yves
Administrateur
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 8938
Age : 56
Localisation : Evreux
Date d'inscription : 29/08/2006

MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Dim 23 Déc - 17:38

Rappelons que le drapeau, format 1805-1811, fut appelé le "drapeau des Victoires",tandis que le drapeau fin 1811 (qui est toujours l'actuel drapeau) fut surnommé "le drapeau des défaites".

_________________
Pour en savoir plus sur notre association, visitez notre site :
http://www.lesapn.org/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://site.voila.fr/laiglonparlimage
Harold1804

avatar

Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 28/04/2012

MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Mar 1 Mai - 20:06

J'ai réussi à modéliser le drapeau des victoires en haute définition. Connaissez-vous un site où je pourrais retrouver les drapeaux de régiments des autres grandes nations de l'époque, et ce en grande définition? Parce que cette taille là laisse à désirer...



http://41.imagebam.com/download/f7ftZg7QNG_hiWrVYCmLsw/18788/187877767/DrapeauNapol%C3%83%C2%A9onien%2826%29.png

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Harold1804

avatar

Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 28/04/2012

MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   Sam 5 Mai - 18:25

J'ai également réussi à modéliser le drapeau prussien. Ici, un drapeau aux couleurs quelconques (sauvegarde).

http://71.imagebam.com/download/qdJGcEXHJz2X4l46YzwbvQ/18862/188611979/Exemple0.png



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Honneur au drapeau.   

Revenir en haut Aller en bas
 
Honneur au drapeau.
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Neuvaine; en l'honneur du Christ-Roi ! du 13 au 22 Novembre...
» La lapidation des femmes : Honneur de la famiile
» Garde d'honneur du Sacré Coeur
» Etes vous membre de la Garde d'honneur du Sacré Coeur?
» Les gardes d'honneur de 1808 par E. Fort

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien :: SALON DES DEUX EMPIRES :: - Discussions Générales --
Sauter vers: