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 Tenue de campagne Chasseurs à Cheval GI en 1806-1807

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MessageSujet: Tenue de campagne Chasseurs à Cheval GI en 1806-1807   Mar 4 Mar - 21:38

Afin de m'aider à dessiner mes planches j'ai besoin de vos lumières.
Je sais qu'il sont parti en Prusse avec l'habit et la culotte verte.
Qu'en est-il de l'hiver ? Je sais que certains hussards se sont fait envoyer leurs pelisses.
Qu'en est il de la G.I ? En clair comment étaient-ils habillés à Eylau ?
Merci d'avance de vos conseils avisés.
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André Jouineau



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MessageSujet: Vaste question   Mar 4 Mar - 21:54

Concernant la garde . L'organisation et l'intendance sont assurés par la garde donc on peut penser qu' ils sont habillés correctement dans la mesure ou ils fournissent un détachement en permanence auprès de Napoléon.
Devant la fragilité de la tenue à la hussarde, ils usaient plus facilement l'habit comme les hussards qui avaient un pantalon et une veste en lieu et place du dolman pelisse et culotte hongroise. eut être que certains témoignages au travers de récits donnent ce genre de précision
C'est vrai que nous avons une vision moderne de l'habillement en ayant tendance à présenter les militaires en grand uniforme. Malheureusement il y a peu de dessinateurs contemporains qui ont croqué l'armée impériale sur le vif. Il s'agit surtout d'allemands.
Albretch Adam, Le bourgeois de Hambourg il s'agit de l'armée d' Allemagne en cantonnement.

slts
AJ
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MessageSujet: Re: Tenue de campagne Chasseurs à Cheval GI en 1806-1807   Mar 20 Mai - 9:56

Je suis confus cher André de ne pas vous avoir remercié plus tôt pour votre réponse. La raison en est que je ne la découvre qu'aujourd'hui !... J'avais omis d'activer le "fil de discussion".
Ce que vous dites me parait très logique et confirme ce que je pensais.
J'ai lu quelque part ( Cdt Bucquoy ? ) que les chasseurs à cheval étaient en grande tenue lorsqu'ils étaient en service auprès de l'Empereur ; que la grande tenue consistait à porter le dolman ou la pelisse( et gilet ) seules selon la saison , les deux (pelisse jetée sur l'épaule par dessus le dolman en tenue de parade -- et sur le tableau de Géricault. Confirmez vous cela ?
Autre question très importante ? Dans le cas d'une grande bataille, comme Eylau par exemple, portaient-ils comme je le crois la grande tenue ? Les règles étaient-elles les mêmes pour les simples cavaliers et les officiers ?
Marbot, dans son récit d'Eylau parle de sa pelisse. Mais il n'était pas de la G.I
Merci encore de votre aide
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Corso
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MessageSujet: Re: Tenue de campagne Chasseurs à Cheval GI en 1806-1807   Mar 20 Mai - 20:54

sunny

Achtung !!!

Les chasseurs à cheval de la Garde ne font pas la campagne de Prusse.
L'escorte de l'Empereur est assurée par le 1er Hussards.

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On me croit sévère, même dur. Tant mieux cela me dispense de l'être. Ma fermeté passe pour de l'insensibilité. A Caulaincourt
Si je monte au Ciel, et que Napoléon n'est pas au Paradis, alors ce ne sera pas le Paradis.
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MessageSujet: Re: Tenue de campagne Chasseurs à Cheval GI en 1806-1807   Mer 21 Mai - 0:19

Mon erreur - ignorance - doit être scandaleuse cher Corso pour que vous en veniez à jurer en prussien !... Ce qui me trouble tout de même - mais vous allez nous l'expliquer- c'est que Dahlman blessé mortellement à Eylau était Colonel Major des chasseurs à cheval de le G.I et n'a été fait gal de brigade que fin décembre.
Merci de votre aide
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MessageSujet: Re: Tenue de campagne Chasseurs à Cheval GI en 1806-1807   Mer 21 Mai - 0:26

C'est encore moi : je lis dans le Bucquoy ( page 15 ) qu'ils sont en effet arrivés trop tard pour participer à la bataille d'Iena et que c'est, comme vous le dites, le 1er hussard qui servit d'escorte à l'Empereur, mais qu'ils ont chargé à Eylau sous la conduite de leur ancien colonel Dahlman qui insista pour charger à leur tête et y laissa sa vie.
Mais cela ne nous dit pas s'ils étaient en grande tenue ou en habit et pantalon ?
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Corso
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MessageSujet: Re: Tenue de campagne Chasseurs à Cheval GI en 1806-1807   Mer 21 Mai - 9:09

sunny

Je ne prétends pas détenir la science infuse. Il n'était pas dans mon intention de vous froisser.

J'ai juste consulté l'ouvrage du Dr Hourtoulle et A Jouineau.

Je suis comme vous, aucune de mes sources n'indiquent à quelle date les chasseurs rejoignent le GQG.

L'ouvrage de Pigeard sur la Garde Impériale, indique pour la campagne de 1807, 6 escadrons de chasseurs, soit 939 hommes qui y participent.
Son ouvrage n'est guère plus loquace sur la question de l'uniforme. Il précise ce que vous indiquez. Dahlman est général le 30 décembre 1806.

Six, mentionne que Dahlman est présent à Jéna. Qu'y fait-il ?

Je vous adresse divers articles sur cette unité. Donnez moi votre mail par mp.

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MessageSujet: Re: Tenue de campagne Chasseurs à Cheval GI en 1806-1807   Mer 21 Mai - 20:00

Cher Corso,
Si elle n'est pas infuse votre science et grande et elle l'est d'autant plus que vous nous en faites généreusement profiter.
Il ne me serait donc pas venu à l'esprit de m'interroger sur ce point d'histoire - la présence des chasseurs à cheval de la G.I à Eylau - s'il n'y avait eu le "cas Dahlman". Je n'étais en aucune façon froissé par votre intervention, et ma réponse n'était qu'un trait d'humour qui est ma façon habituelle de m'exprimer. J'aurais dû prévenir ; ceux qui ne me connaissent pas, sont parfois surpris. Je ne voulais en aucune façpn être désagréable ou impomi.
Bon, passons et revenons aux choses sérieuses. J'ai relu Houssaye et Lachouque mais il ne font pas état de l'absence - ni de la présence - des ch-à-ch à Iéna. En revanche il est dit que Napoléon ne s'étant décidé qu'au dernier moment à faire la guerre ( ce qui ne l'avait pas empêché de concentrer ses troupes) il disposait de peu de temps et la Garde à pied fut acheminée par la poste. Les cavaliers ont, je suppose, voyagé... à cheval, et comme il n'y avait pas de relais pour eux il leur a fallu plus de temps. Dahlman les avait, lui, précédés en voiture. C'est une explication possible. Il se peut aussi que Six se soit trompé - ou plutôt les gens du bureau de la Guerre qui ont rédigé les états de service postumes.
Concernant l'uniforme porté à Eylau, Bucquoy indique ( page 80) que par raison d'économie "ils sont partis en 1806 avec les surtouts seulement" ce qui était je crois aussi le cas des hussards. Il n'était pas prévu que la campagne se poursuive en Pologne en février !... Mais j'ai lu ailleurs que l'hiver arrivé certains avaient écrit dans leur famille pour demander qu'on leur envoie leur pelisse. D'où mon interrogation.
Personnellement je pencherais pour la pelisse pour les raisons suivantes :
- Au combat elle procurait une protection non négligeable contre les coups de sabre
- Il faisait froid
- Dans Bucquoy il y a un portrait de "Dahlman en 1807" avec la pelisse
- Marbot portait sa pelisse à Eylau, c'est même cela qui lui aurait sauvé la vie.
- Sur le tableau de Gros on voit deux chasseurs du piquet d'escorte avec la pelisse et un manteau vert jeté sur l'épaule. Mais ça ne prouve rien car les chasseurs de servic portaient toujours la grande tenue.

Je serais intéressé de lire les documents que vous me proposez. Je vous envoie mon adresse eMail
Merci encore de votre aide.
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André Jouineau



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MessageSujet: Les chasseurs à cheval   Mer 21 Mai - 20:59

Le Cdt Lachouque dans l'histoire de sa garde (première édition) ne parle pas de la tenue des chasseurs. A supposer qu' ils soient partis en habit n'oublions pas que l'intendance de la Garde est redoutable et à très bien pu acheminer les autres tenues laissées au dépôt mais cela n'est que pure supposition, pour ce faire c'est au niveau des archives et de la correspondance que pourraient se trouver la réponse si toutefois elle existe. Finalement on est loin de savoir beaucoups de choses sur la Garde et il y encore de grandes vides sur les tenues de la Garde même pour les Grenadiers à pied.
Slts
André
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MessageSujet: Re: Tenue de campagne Chasseurs à Cheval GI en 1806-1807   Mer 21 Mai - 22:21

sunny

Finalement, la seule certitude que nous ayons, c'est qu'à part l'escadron de service auprès de l'Empereur, qui se trouve en grande tenue. Les cavaliers qui ne sont pas "d'astreinte", ont toute latitude quant à la tenue.

Le chasseur à cheval est le soldat qui coute plus cher (951 F).
En raison du coût de l'uniforme et de sa durée de vie, on peut légitimement penser que la route se fait en surtout. la grande tenue suivant dans les chariots.

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MessageSujet: Re: Tenue de campagne Chasseurs à Cheval GI en 1806-1807   Aujourd'hui à 3:26

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