Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien

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 Perry

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lieutenant legros

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MessageSujet: Re: Perry   Ven 5 Juin - 11:02

Bonjour frédéric,

C'est difficile à éviter pour un sculpteur, aussi brillant soit-il.

Je vois un peu les Hät de cette manière. Toujours les mêmes positions, les mêmes visages plutôt de type asiatique (ce qui se comprend d'ailleurs).

Mais pour être complet sur ce sujet, à quoi servent ces figurines ? C'est pour jouer à des jeux de plateaux ?
J'avoue que à chaque fois que je suis rentré dans un de ces magasins GW, je n'ai qu'une envie, c'est de partir. J'ai horreur de cette manière de t'aborder et de te conseiller à tout prix pour vendre. c'est l'enfer.
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Judgefredd

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MessageSujet: Re: Perry   Ven 5 Juin - 11:27

Alors ces figurines servent à des wargames.
Les figurines ci-dessus pour pour Warhammer 40.000, mais il y a également Warhammer pour une version Heroïc Fantasy.
Ce sont -initialement- des jeux d'escarmouche mais ils se sont vite orienté vers des jeux de masse, ce qui est une abération pour du 28mm...

Leur façon de vendre est en effet particulière... Dans un magasin GW, on te saute dessus, on te tutoie, tu es entouré de gamins de 14 ans (leur cible c'est le gamin de 12/17 ans, blanc, et de bonne famille) et le principe est de faire participer les joueurs en les faisant crier pour créer une sorte d'émulation... Bref c'est assourdissant.
Le principe de ces magasin est d'embaucher des joueurs passionner, de les payer à coup de lance-pierres, de les faire bosser aussi chez eux pour peindre des armées pour le magasin, et de leur coller une pression énorme en terme de chiffre. Pour en avoir discuté avec le directeur du magasin de Tours à une époque, une fois que tu entres dans cette boite, tu ne peins plus pour le plaisir ou le jeu, et tu finis même par ne plus jouer du tout !
Ils avaient été mis au pilori il y a quelques années suite à la divulgation de leur code de conduite interne destiné aux cadres et qui révélait des pratiques de gestion du personnel digne de la Chine ou des US (au choix).

Frédéric
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Judgefredd

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MessageSujet: Re: Perry   Ven 5 Juin - 11:31

Pour compléter au sujet de ces wargames, ceux sortis par Perry Miniatures sont en fait des adaptations des jeux GW, comme Warhammer Ancient Battles, et bientôt un jeux en 28mm napoléonnien.

Les liens GW/Perry Miniatures sont certainement très étroits...
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Judgefredd

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MessageSujet: Re: Perry   Ven 5 Juin - 11:51

Je vais modifier mon dernier post. (Désolé, j'ai un peu de mal à émerger ce matin... Sleep ) Ce n'est pas Perry Miniatures qui sort ces wargames, mais Wargames Fourndry (http://www.wargamesfoundry.com/main.asp).
J'ai confondu parce que les frères Perry sont passés par cette société avant de créer Perry Miniatures. Regardez donc la gamme napoléonienne et vous trouverez là aussi des similitudes !!

Frédéric
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lieutenant legros

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MessageSujet: Re: Perry   Ven 5 Juin - 11:51

J'avais été au courant de cette histoire de démélés sociaux. Je ne suis pas étonné du tout de ces fonctionnements commerciaux et des conditions sociales dans l'entreprise.

Et en plus, les prix sont hallucinants. Mon fils avait envi de se faire la main sur les figurines du seigneur des anneaux. Quand je l'ai emené voir les prix lui-même, il a abandonné l'idée. Il s'est même chargé du vendeur qui était assez mal à l'aise. Moi, ça m'a bien plu. Very Happy . Les chiens ne font pas des chats. Wink

J'ai lu le coup du jeu sur leur site. Les liens qu'ils ont du garder avec ce milieu sont inévitables. Ils connaissent parfaitement le vivier et savent l'exploiter.
Ils n'ont pas monté leur boite pour rien.

J'aimerais bien avoir les commentaires de quelqu'un qui a acheté une de ces boites pour savoir ce qu'il en pense.
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lieutenant legros

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MessageSujet: Re: Perry   Ven 5 Juin - 11:52

A voilà, ils étaient chez Foundry. Je n'en étais plus sur.
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cyril

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MessageSujet: Re: Perry   Ven 5 Juin - 13:38

je me permet de glisser un lien d'un blog qui en parle

http://gloarmy.blogspot.com/2009/02/mes-impressions-sur-les-figurines-perry.html

il trouve qu'il y a trop de détail...idéal pour nous ^^
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Judgefredd

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MessageSujet: Re: Perry   Ven 5 Juin - 13:46

Merci pour le lien ! salut

dis donc il doit tout de même être nerveux le gars pour casser les bayonnette en peignant...
Par contre une chose m'a bien fait rire :
"Par contre...(Ceci est un avis tres personnel)
Le napoléonien, c'est pénible (ch...t) à peindre ! On n'en finit pas, et il faut tout peindre et sinon, ça se voit et vas y que les cols sont de telle couleur... sauf la bordure du col, et ce que ce soit pour des français ou des anglais. C'est l'horreur. Perry et Victrix n'y sont pour rien. C'est juste la période. Alors quelques régiments comme ça de temps en temps, ok, mais une armée ?! je ne vais pas dire jamais (ce serait le plus sur moyen d'en commencer une) mais au moins "à reculons. Si un jour je dois faire une grosse armée ? Ils seront tous en manteaux et en ordre de marche. Voire dans le brouillard !" !"


Et oui bonhomme, y'a du boulot, c'est ça l'historique...

Frédéric
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Ximo

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MessageSujet: Re: Perry   Ven 5 Juin - 14:26

jocolor S'il veut une armée napoléonienne « facile » à peindre toujours je recommande le même Brunswick et en lui donnant un imprimation noir.

lol!
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Judgefredd

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MessageSujet: Re: Perry   Ven 5 Juin - 14:31

lol! Excellent Ximo !!

Bon ceci dit, en fouillant un peu sur son site, il peint plutôt bien tout de même...


Une chose étonnant, que l'on voit sur ces anglais, il socles les figurines par 4, et les peint comme ça... Ca doit vraiment pas être pratique pour peindre celles du second rang...
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lieutenant legros

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MessageSujet: Re: Perry   Ven 5 Juin - 14:36

C'est ce que je vous disais à propos des avis sur la précision des figurines Perry et Vitrix. C'est rigolo non ?
Nous on râle quand c'est mauvais. Very Happy
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Patrice Raynaud



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MessageSujet: Re: Perry   Mer 10 Juin - 18:49

Enfants gatés ! Pour faire un cavalier ( montage et peinture il faut plus de 24h, vous , vous peignez 10 par 10...
J'ai beaucoup aimé le travail de ce garçon sunny
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lieutenant legros

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MessageSujet: Re: Perry   Jeu 11 Juin - 10:12

Jaloux Wink Very Happy

C'est vrai que c'est du bon travail.
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Patrice Raynaud



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MessageSujet: Re: Perry   Jeu 11 Juin - 12:33

Je vous trouve bien indulgant avec les carabiniers, les jambes des cavaliers ne sont pas bien proportionnées, mais pire , le sabre est faux ! Le sabre des carabiniers a une lame 'à la Montmorency" comme les grenadiers à cheval de la GI et non "la latte" des cuirassiers.
Dites moi ce qui empèche de faire bien au premier coup ...
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lieutenant legros

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MessageSujet: Re: Perry   Jeu 11 Juin - 14:15

C'est une excellente question que tu poses. Mais je doute qu'ils soient aussi pointus que toi.
D'où l'intérêt de consulter plusieurs sources. Wink
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Patrice Raynaud



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MessageSujet: Re: Perry   Jeu 11 Juin - 15:04

Faire de figurines et les commercialiser , c'est une chose ; mais ne pas donner un produit impécable c'est la moindre des choses.
Je pense que toi et tous les anateurs , au dela des echelles, de figurines, ont droit à des personnages correct.

Et la doc dans tout ça ????? affraid
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Judgefredd

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MessageSujet: Re: Perry   Jeu 11 Juin - 15:12

Je pense que la documentation est en effet une très grosse défaillance dans un domaine tel que celui-ci. Il suffit de lire les avis sur plasticsoldiersreview pour se rendre compte que certains fabriqautnsortent des soldats réunissant toutes les évolutions de certains uniformes sur 20 ans sur la même figurines. Il suffirait pourtant de s'attacher ne serait-ce qu'une illustration et se concentrer dessus pour fournir un travail cohérent.

Mais ceci dit, on a l'oeil critique du passionné, de la personne qui reste 1 heure à regarder un sabre ou un détail de galonnage et qui, pour certain, ne supporte aucune dérogations uniformologiques.
Or, en face, on a des gens qui 1- ne sont pas forcément passionnés par les uniformes qu'ils sculptent, et 2- à qui on demande pê de garde, par exemple, le sabre des cuirassiers pour les carabiniers parce qu'ils disposent déjà d'un moule et que la plus grosse part de leur clientèle ne regarde tout simplement pas les sabres sur les figurines...

Frédéric
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MessageSujet: Re: Perry   Jeu 11 Juin - 15:25

C'est très juste tout ce que vous dites.

Mais dans un marché qui se restreint, on en arrive à une production qui se devrait de devenir de plus en plus pointue.
Surtout parlant du 28 mm qui laisse quand même bien apparaître les détails, surtout avec une qualité de gravure comme celle des Perry.

Tout dépend de là où on place le curseur. C'est bien le problème entre les échelles.
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Patrice Raynaud



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MessageSujet: Re: Perry   Sam 13 Juin - 10:22

Justement, si le marché diminue il faut plus de qualité.
Imaginez vous que si MM ou Pegaso sortait ce carabinier ils le vendraient ?
En plus ils perdraient de leur crédibilité.

C'est vrai qu'avec vous , on pale masse, mais trente ou plus carabiniers chargeant avec des sabres de cuirassiers, c'est toujours aussi visble
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lieutenant legros

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MessageSujet: Re: Perry   Sam 13 Juin - 13:19

Masse, pas trop au 28 mm. Ca coûte cher. Même si il y a des réalisations bluffantes à cette échelle qui donnent des résultats intéressants.

De toute façon, la masse n'enlève en rien le sérieux à apporter aux uniformes et à la composition des troupes représentées.
Sinon, c'est du gribouillage.

Mais il est bien certain qu'au 1/72e, on ne peut pas avoir le détail du 28 mm, et encore moins celui du 54 mm. C'est physiquement impossible.

Je m'arrête là car je suis hors-sujet. Désolé Very Happy
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MessageSujet: Re: Perry   Mar 16 Juin - 13:24

Bon, par hasard, j'ai vu que le lancier bleu vend dorénavant des figurines Perry à 24 euro la boite, et des figurines Vitrix à 32 euro la boite.

Si il y en a qui sont motivés, je vous livre l'information. Wink
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MessageSujet: Re: Perry   Mar 16 Juin - 14:29

Merci l'ami cheers
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Judgefredd

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MessageSujet: Re: Perry   Mar 16 Juin - 15:30

Je ne suis aps d'accord avec ce que disait Patrice au sujet de la diminution de l'offre et de l'augmentation de la qualité.
Généralement, plus l'offre est grande et plus il faut tendre vers la qualité pour se démarquer des autres et donc vendre.
Si seulement 2 marques (ou 3) se partagent le marché, pourquoi feraient-elles de la qualité ??
C'est le principe dont Mon Lieutenant parlait au sujet de Hät. Ils se sont positionnés dans les vides laissés par les catalogues des autres marques et très souvent leurs travail est purement horrible

Amitiés,
Frédéric
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lieutenant legros

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MessageSujet: Re: Perry   Mar 16 Juin - 16:13

500 % d'accord avec toi, sur le principe.

Pour autant, ce n'est pas ce que l'on constate avec le 1/72e puisque tu en parles.
Plus on a de marques, moins la qualité progresse. C'est même l'inverse.
Regarde une marque comme Italeri, ou encore Waterloo 1815, Hät par derrière, qui était bien partie pourtant.
Hät, ils sortent des références originales, c'est vrai, mais c'est tout. Ils n'apportent aucun soin à leur production, aux positions des figurines, etc ... Et pourtant, leurs masters sont généralement réussis.

Et je ne vais pas faire l'inventaire de toutes les marques qui ne devraient même pas exister.

Et pourtant, tu devrais avoir raison Frédéric, 500 % raison même.
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Judgefredd

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MessageSujet: Re: Perry   Mar 16 Juin - 16:19

Je trouve ceci dit que Hät a tout de même de jolies référebces. quand tu vois les carabiniers qui vont sortir (c'est déjà fait ??), les cavaliers suédois et les hussards et dragons prussiens, moi j'applaudis parce qu'ils sont beaux.
Bon, en même temps c'est un amateur de strelets qui palre alors ça vaut ce que ça vaut !! Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Perry   

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