Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien

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 probléme avec couleur aurore

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Thermidor

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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Ven 27 Nov - 19:50

Désolé de te contredire, mais les chasseurs garde ne portent pas une culotte de peau en buffle ( si tu connaissais le traitement particulier de cette peau, je te garantie que tu ne fais pas un pantalon dedans), il était utilisé plutôt du cerf ( extensible) et surtout de Daim ( kif ) ocré.

Seulement la tenue dite de piquet ou d'escorte est rouge jusqu'à 1802, et surtout ne pas oublier qu'ils firent la campagne de 1806 et 1807 en habit, gilet, et culotte de drap, les régles d'habillement pour l'escorte n'y furent pas appliquées.
Alors tout dépend à quel moment tu souhaites réalisé ton dio ?


Voili voilou ! salut
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jooe53

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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Ven 27 Nov - 20:40

en tout cas merci pour tout ces réponses et conseils en revenant sur les chasseurs j'ai assez bien potassé ces jours et je suis d"accord avec André la couleur est bien l'aurore en tout temps
à bientôt
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André Jouineau

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MessageSujet: Les chasseurs à cheval   Ven 27 Nov - 20:51

N'oublions pas que les chasseurs à cheval sont à l'origine les guides du Général en Chef (Bonaparte en l'occurrence) qui sont allés enItalie, en partie en Egypte ensuite passent dans la garde consulaire puis la garde Impériale, chasseurs de France durant les cents jours puis à nouveau Garde Impériale.
Toujours en vert et en aurore
Cdlt
André
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lieutenant legros

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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Ven 27 Nov - 20:53

Je me place dans le cadre du régiment de la Garde à huit compagnies comprenant 122 hommes au complet. Cela s'instaure à partir de 1806.

Je vous montrerais le scénario avec la présentation de la 6e compagnie dans ma rubrique "Quelques peintures au 1/72e".

Comme ça tu pourras me dire exactement de quoi il en retourne. Globalement, je me réferre aux uniformes 1807-1812.
Bon, à priori, pour l'aurore, c'est plié. pour ma part, j'envisageais les pantalons couleur des chasseurs peau claire.

Mais vous verrez et vous me direz. Wink Ca va venir très vite.
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jooe53

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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Ven 27 Nov - 21:52

ici le chasseur est de la période 1812-1815,la tenue de campagne consistait d'un habit à longues queues porté sur un gilet écarlate sans manches orné de brandebourgs aurore et de boutonnières avec des boutons d'argent,l'habit vert sombre fut l'habit préféré de Napoléon aussi bien en campagne que dans la vie de tout les jours au vu des renseignements que j'ai trouvé je pense qu'elles ont varié légèrement dans l'histoire du régiment voilà ce que je sais
à bientôt
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fabrice le grognard
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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Ven 27 Nov - 22:15

Bonsoir Jooe 53,
Je peint à l'acrylique Model color comme toi. Je pense que ta couleur aurore peux servir comme couche de base. Tu devrais réaliser un jus composé de ta base + du vermillon 909 que tu passes sur ce que tu viens de peindre. Ensuite reprends ton aurore+ une pointe Flat Yellow 015 comme première éclaircies. Ensuite le même mélange avec un peu plus de jaune sur les lumières directes. Exemple sur les 2 glands des bottes, le côté facial et pas sur les côtés des glands. Ensuite c'est à voir de voir si les éclaircies te conviennent. Wink

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wipy

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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Ven 27 Nov - 22:38

Soir tout le monde sunny Je vous renvoie au Bucquoy... Voici la version piquet de garde qui diffère pour la campagne de Pologne du piquet d'escorte par le port du colback au lieu du chapeau
http://picasaweb.google.com/wipyonline/ChasseurACheval#5046687412932544674
Amicalement
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wipy

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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Ven 27 Nov - 22:41

Oups j'oubliais l'essentiel, mon aurore: à l'huile cyclops
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Thermidor

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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 0:27

Citation :
ci le chasseur est de la période 1812-1815,la tenue de campagne consistait d'un habit à longues queues porté sur un gilet écarlate sans manches orné de brandebourgs aurore et de boutonnières avec des boutons d'argent,l'habit vert sombre fut l'habit préféré de Napoléon aussi bien en campagne que dans la vie de tout les jours au vu des renseignements que j'ai trouvé je pense qu'elles ont varié légèrement dans l'histoire du régiment voilà ce que je sais
à bientôt


Non la figurine ne représente pas un chasseur en 1812-1815, à cette période, il ne porte plus la demi capote ( le collet du manteau s'agrafe sur le reste du manteau en fait qui était en deux partie, plus tard le manteau sera du même modèle que le restant de la cavalerie.)

Un habit à longue queue ?? à basque longue tu veux dire !

Les boutons ne sont pas argent, les chasseurs de la garde comme toute la cavalerie de la garde ont des boutons laiton pour la troupe or pour les officiers.

L'habit à basque est l'habit porté par le guides de Bonaparte, futur " chasseur à cheval de la garde", cet habit dit "à la Française" est rapidement remplaçé par une tenue à la hussarde ( Dolman , Pelisse ), par conséquent l'habit à basques longues devient l'habit de petite tenue ( le port en est fixé par le colonel du régiment selon les besoins du service), les chasseurs à cheval ont donc une garde robe assez conséquente, toutefois comme je l'avais déjà dit plus haut cette tenue représentée par la figurine fût essentiellement portée durant la campagne de 1806- 1807.

Mais sinon la tenue à la hussarde sera portée en campagne en Espagne, en Russie, jusqu'à à la fin.
Le meilleure façon de ne pas se tromper c'est de les représenter en tenue à la hussarde en jouant avec les trois ou quatre différents pantalons : de route (charivari),culotte de peau ( piquet, escorte de service), hongroise verte, hongroise rouge.
Tout en sachant que l'habit à la française c'est une tenue dite de service ou utilisée pour la période 1806-07.
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André Jouineau

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MessageSujet: Les chasseurs à cheval   Sam 28 Nov - 0:45

On dirait qui s'y connait le monsieur !!!

Je confirme le manteau de la fin de l'empire est à manches et l'habit à la chasseur ou frac n'est plus porté en tenue de campagne à la fin de l' Empire.
C'est un dolman de seconde tenue avec selon l'usage pantalon de cheval.
Cdlt
André
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Thermidor

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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 0:53

C'est mon premier uniforme ( capitaine de chasseur garde) donc cela m'a amené pour sa réalisation à quelques recherches*.

( Et en plus j'aime ca )

Wink
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André Jouineau

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MessageSujet: chasseur à cheval   Sam 28 Nov - 1:01

Justement j'ai une question qui me gratouille le neurone de l'uniforme.
On sait qu'un colback est une carcasse en cuir de vache recouvert d'une peau d'ours et que la dite coiffure n'a pas de fond car c'est la flamme ou la chaussette agrafée sur le haut du colback qui fait office de fond maintenant lorsque la flamme n'est pas là par quoi est elle remplacée ? J'ai vu (en dessin) une sorte de couvercle recouvert de tissu et monté sur un rond en rotin qui serait agrafé à ce même haut de colback.
Serions nous d'accord sur ce point dans la mesure ou je ne fais pas de reconstitution et que je suis "pétris" que de théories.
Cdlt
André
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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 1:32

A moitié désolé les amis mais je vous renvois à Buquoy qui cite le règlement du devoir porté... Aussi je pense que c'est là un raccourcis mon ami
Citation :
Mais sinon la tenue à la hussarde sera portée en campagne en Espagne, en Russie, jusqu'à à la fin.
Le meilleure façon de ne pas se tromper c'est de les représenter en tenue à la hussarde en jouant avec les trois ou quatre différents pantalons : de route (charivari),culotte de peau ( piquet, escorte de service), hongroise verte, hongroise rouge

Pour une fois que le règlement a été porté cheers
Amicalement
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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 9:05

oui thermidor erreur de ma part mais quand on débute les figurines le problème est que la bonne documentation est rare alors je me constitue !une petite bibliothèque sur les uniformes voici ce que j'ai reçu hier




je pense que s'est un bon début
à tous bonne journée
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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 11:15

Fayot ! Very Happy
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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 13:21

Citation :
Serions nous d'accord sur ce point dans la mesure ou je ne fais pas de reconstitution et que je suis "pétris" que de théories.

Faire de la reconstitution ne dispense pas plus que les autres domaine des compétences particulières, d'ailleurs dans ce loisir la grande majorité n'a que peu de connaissance sur l'uniformologie.

Donc concernant le colback, je n'ai aucune certitude sur le fait qu'ils aient ou non un fond, effectivement il est prévu " un couvercle" avec une toile pour garantir l'imperméabilité du colback, (pour la peau, testé sur le terrain Wink, c'est tout à fait imperméable), par contre je n'ai jusqu'à présent vu que des colbacks avec fond ( en fait c'est la même construction qu'un schako, carcasse en cuir, et la flamme se "clippe" sous une sorte de lèvre que fait le retour de peau sur le fond en cuir; dans la flamme un jonc circulaire en osier est cousu ).

Les colbacks du groupe ci -dessus sont fait comme cela, le mien aussi.

Bardin décrit le Colback comme suit :

Le Kolback (sic) sera composé du corps de kolback, de la flamme, de la doublure, du gousset de pompon et et du couvre colback.......
Calotte de Kolback : La calotte sera en fort cuir de vache étirée.Elle sera plane et d'un diamètre égal à celui du corps du colback qu'elle fermera. Elle sera placée en dessous du haut de la forme, à une distance de 70 millimètres de son bord supérieur et assujettie en cette partie au moyen d'une couture sa face supérieure ne sera point aperçue elle sera masquée par la flamme.

Flamme de Colback : La flamme de colback ou partie supérieure et flottante sera en forme de chausse renversée,elle sera composée de la chausse du cordonnet et du gland, elle sera conforme au dessin.
Quand il sera fait usage du couvre colback, la flamme sera contenue entre lui ( le colback ) et la calotte.

Voilà donc la description qu'en fait Bardin, sachant que se dernier n'a fait que d'entériner les pratiques uniformologiques précédentes, on est en droit de se poser la question de savoir si ces fameux colbacks sans fonds et flamme agrafées qui circulent dans "certaines collections" ne serait pas ( comme c'est souvent le cas ) des copies réalisées au 19ème siècle ( il y en eut beaucoup qui aujourdhui et avec la patine du temps passent pour des objets véritable), la question reste entière ?

Désolé d'avoir été aussi long.

salut

PS/ Oui les fascicules infographiés de André Jouineau c'est un très bon début.
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fabrice le grognard
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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 14:07

C'est fou se que l'on peut apprendre dans ce Forum! cheers
grâce à tout le monde! merci les amis! Wink

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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 14:14

Tiens Thermidor, tu peints à l'acrylique?
Si oui, pour l'uniforme des chasseurs de la garde dans l'exemple ci-dessus, tu partirais de quelle teinte pour le vert "Chasseur" scratch , pour ma part je serais parti du 894 green russian. Mais pour les éclaircies, tu rajouterais quoi à ta base, du jaune?, ocre jaune?, une pointe de blanc à la fin des éclaircissages? scratch scratch

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Thermidor

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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 18:05

Je peins à tout camarade !

Le principe de base c'est de savoir ou l'on veut aller, alors choisir une teinte??

Comme je l'ai déjà précisé, je mélange beaucoup, et je ne prends jamais une teinte sortie du tube ou du flacon si tu préféres.
Pour te répondre, j'ai eu l'occasion dernièrement d'avoir à faire plusieurs vert profonds pour du chasseurs garde, et chasseur, et à chaque fois je n'ai pas utilisé de recette miracle, je sais qu'une vert s'ombre au vert et qu'il s'éclaircie effectivement à partir d'un jaune vif jusqu'à un brun jaune ( tout dépend du résultat souhaité.
Donc dans le cadre de la peinture du chasseur garde, je me débrouille toujours pour qu'il y ait ( comme à l'époque ! ca me fait tjs marré cette expression Smile ) du bleu qui entre dans la composition du vert chasseur.

Donc je choisi en régle général, un vert sombre , un bleu foncé, une pointe de rouge sombre, pour éclairer je reprend le vert sombre auquel j'adjoint un vert plus clair, pour finir avec vraiment à peine d'ocre ou assimilé.

En fait c'est plus une technique de peinture que je devrais décrire, car je fais une tambouille bien particulière, sans prétention, je ne m'occupe pas des teintes que j'utilise, je pioche dans les couleurs qui se présente et je fais avec ( en sachant et c'est l'essentiel ou je veux aller), après c'est de l'habitude de l'expérience,etc...

Possiblement que mes conseils ne te conviendront pas.Embarassed

Dernière chose,une lapalicade! la couleur c'est la couleur, qu'elle soit issue d'un flacon d'acrylique, d'un tube d'huile, de gouache,... seul la technique s'adapte au médium, mais la peinture reste la peinture.
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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 20:15

oui Thermidor cela m'a été utile tes renseignements! et pas qu'à moi je suppose.
Donc pour assombrir un foncé ton vert , tu utilises quoi?Ton vert foncé de ta base +du bleu foncé ou du rouge foncé?
Au fait, je n'ai jamais compris pourquoi du rouge entrait dans la composition des mélanges? scratch
salut

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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 20:31

Parce que le rouge est la couleur complémentaire du vert Wink Et qu'en rajoutant du rouge tu assombri ton vert sans le dégrader et inversement pour le rouge, ce qui marche dans un sens marche dans l'autre.

Jaune et violet , Bleu et orange,....

Etudie les complémentarités des couleurs tu verras c'est très utile.

Alors pour faire simple, je n'ombre pas, je compose une base qui correspond à la teinte choisie de l'uniforme descendu en tonalité ( qui prend en compte les parties les plus sombres de la figurine), ensuite je ne fais que remonter en éclaircissant cette teinte de base.
Toujours fait comme ca, je ne dis pas que c'est la meilleure des formules en tout cas c'est celle qui me convient le mieux.

Il y a des lustres les grands anciens n'avaient que pour méthode que l'apposition d'une teinte claire sur les volumes, une ombre dans les creux et des "Highlights" sur les volumes les plus saillants.
Ce n'était franchement pas une bonne méthode, les peintres académiques ( ceux que nous essayons de plagier modestement ne pratiquaient pas comme cela); partir d'une base et remonter en tonalité donne de la profondeur à la peinture et du volume, de la finesse de la subtilité, mettre un pâté à gauche et un pâté à droite et tapoter au milieu pour fondre les couleurs... malheureux, Detaille et Messonier réunis doivent faire des triples saltos dans leurs tombes. Very Happy
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André Jouineau

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MessageSujet: Les couleurs   Sam 28 Nov - 20:31

Il faut comprendre le cercle infernale des couleurs.
Cela part d'un triangle Jaune Bleu Rouge qui sont les primaires
Les couleurs chaudes d'un côté et les couleurs froides de l'autre.
Le vert est une couleur froide lorsqu'elle est foncé donc pour l'assombrir on prend son opposé c à d du rouge ou du brun. Et comme Thermidor je touille geek beaucoup la peinture il faut adapter selon le mélange obtenu et tenir compte de l'harmonie et de l'influence de la teinte car ce n'est pas une science exact c'est aussi du pif elephant
exemple vous prenez un jaune dans lequel vous mettez une pointe de bleu et bien vous avez pourri le jaune
tandis que vous mettez une pointe de jaune dans du bleu et bien pas grand chose ce passe drunken
donc pour faire de l'aurore on part d'un jaune dans lequel on met une pointe de vermillon
Si vous faites le contraire vous allez mettre trois tonnes de jaune pour faire de l'aurore
Cdlt
André
jocolor
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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 20:45

Nom des Dioussssssss! en voilà des réponses à mes questions!!! Laughing
Un grand merci Terminator et André! cheers cheers cheers cheers cheers

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MessageSujet: Deux exceptions   Sam 28 Nov - 21:02

La peinture c'est comme la grammaire il y a des exceptions comment traiter le noir et le blanc scratch
Pour le noir çà dépend du rendu que l'on veut faire et du matériau que l'on veut reproduire s'agit il de tissu, de cuir.
Pour le cuir il faut jouer avec les bruns et terre d'ombre et l'on éclairci le noir modérato .... avec un peu de bleu ciel mais attention comme le noir ne peut se foncer il ne faut pas qu' il devienne palichon donc il faut l'éclaircir par zone.

Et le blanc ? là encore de quel matériau s'agit il des buffleteries qui sont du cuir, du tissu pour la troupe ou d'un gilet en soie.
Pour les buffleterie on va jouer dans les marron et un pointe de ton de jaune naple à la lumière.
Pour le tissu de la troupe du bleu ciel du marron rougeâtre et un pointe de jaune car le blanc à l'époque n'existait pas, il ne connaissait pas les lessives à 35° avec produit doux.
Pour la soie on va travailler dans les tons de bleu et de violet bleuté.
Encore une fois le poignet souple et le coup de pinceau léger avec un mélange subtil tout en finesse sinon vous allez tomber dans le gris crapoteux et il faudra recommencer.
cdlt
andré
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MessageSujet: Re: probléme avec couleur aurore   Sam 28 Nov - 21:21

Merci André! cheers ,j'espère que Jooe53 tu auras pleins d'idées pour la suite de ta réalisation de ton Chasseur de la Garde. Wink
Tant qu'on y ait , comment réaliser de l'or en peinture?
Voici ce que je fais.
couche de base Ocre jaune. Ombrage, marron rouge.Eclaircies ocre jaune + une pointe de blanc et de nouveau le même avec encore plus de blanc au mélange. Pour terminer pour de l'éclat sur les parties les plus saillantes du blanc pur.
Quand pensez-vous scratch

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