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 souvenirs de waterloo

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Rigoumont

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Mer 7 Avr - 20:36

Bonjour mont st jean 1815, beaucoup de très intéressantes trouvailles en effet!
Avez-vous effectué une cartographie précise de vos découvertes?
Cela permettrait aux historiens d'approfondir leurs recherches et de recouper la localisation des objets avec les témoignages (très nombreux) sur la bataille.

salut
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Jean-Baptiste
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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Mer 7 Avr - 21:28

...... .......


Bonsoir Mont St Jean 1815......Merci de nous faire profiter de vos découvertes...!!!


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" Ne crains pas d'avancer lentement, crains seulement de t'arrêter "   (Sagesse Chinoise).

Jean-Baptiste Guindey, 1785-1813
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wipy

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Mer 7 Avr - 21:30

Super un grand merci Mont St Jean cheers
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mont st jean 1815

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Mer 7 Avr - 22:52

Rigoumont a écrit:
Bonjour mont st jean 1815, beaucoup de très intéressantes trouvailles en effet!
Avez-vous effectué une cartographie précise de vos découvertes?
Cela permettrait aux historiens d'approfondir leurs recherches et de recouper la localisation des objets avec les témoignages (très nombreux) sur la bataille.

salut

bonsoir, et bien je dois t'avouer avoir commencé au début mais bon.... pas tjr évident lol mais merci à tous pour vos commentaires, des que je sais, je poste d'autres photos.
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Rigoumont

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Mer 7 Avr - 23:31

mont st jean 1815 a écrit:

bonsoir, et bien je dois t'avouer avoir commencé au début mais bon.... pas tjr évident
Je comprends bien.
Je suis également un grand arpenteur du champ de bataille mais je le fais plutôt cartes et témoignages en main pour tenter de visualiser le déroulement des choses.
Ce serait sympa de combiner les infos... Wink
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mont st jean 1815

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Mer 7 Avr - 23:33

Rigoumont a écrit:
mont st jean 1815 a écrit:

bonsoir, et bien je dois t'avouer avoir commencé au début mais bon.... pas tjr évident
Je comprends bien.
Je suis également un grand arpenteur du champ de bataille mais je le fais plutôt cartes et témoignages en main pour tenter de visualiser le déroulement des choses.
Ce serait sympa de combiner les infos... Wink

ce sera avec plaisir quand tu veux
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Rigoumont

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Mer 7 Avr - 23:39

MP envoyé Wink
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mont st jean 1815

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Mer 7 Avr - 23:41

répondu Smile
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fabrice le grognard
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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Mer 7 Avr - 23:48

Bonsoir Mont Saint Jean,
Qu'est ce qui te fait dire que c'est une poignée de sabre-briquet Belge?
Je pensais, qu'ils avait le modèle français? Je me trompe peut-etre Embarassed

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mont st jean 1815

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Mer 7 Avr - 23:54

très simplement a cause de la petite "vis" ou "ecrou" se trouvant au milieu de la poignée

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Rigoumont

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Mer 7 Avr - 23:57

Sur le 7e de ligne: http://www.1789-1815.com/wat_pb_7bn.htm
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fabrice le grognard
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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 8 Avr - 0:00

merci pour l'explication de la poignée du sabre-briquet MSJ.
Au fait, il n'y avait que les caporaux et les sous-officiers qui en portaient car les hoomes de troupes n'en possédaient pas. Wink

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 8 Avr - 0:01

pas tout à fait excact car les soldats de la garde le portaient aussi Surprised
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mont st jean 1815

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 8 Avr - 0:02

Pour le combat au corps à corps, le fantassin des armées Impériales dispose de diverses armes blanches, parmi lesquelles la baïonnette, placée à l'extrémité du canon du fusil modèle 1777 corrigé An IX, et le sabre court d'infanterie briquet.

Le nom de sabre briquet a été donné par la cavalerie à l'arme de ce type que portent certains soldats de l'infanterie. Il revêt une connotation quelque peu moqueuse, voire hautaine ; sa petite taille et la forme de sa garde rappellent en effet les briquets qu'utilisaient les soldats en campagne pour allumer le feu. Puis, en 1806, cette désignation devient officielle. Arme très populaire dans la troupe, le sabre briquet court équipe les sous-officiers, les caporaux et les soldats des troupes d'élite - dont la Garde Impériale. Bien qu'il soit surtout employé à des fins pratiques et utilitaires plutôt que guerrières, c'est une arme efficace, dont les coups de pointe sont dangereux et dont les coups de taille peuvent occasionner de graves blessures.
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mont st jean 1815

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 8 Avr - 0:03

Comme les grenadiers et les chasseurs à pied, les artilleurs de la Garde portent le sabre briquet, qu'ils emploient le plus souvent pour élaguer la végétation au moment où ils mettent leurs pièces en batterie.
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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 8 Avr - 1:56

Et ben, une poignée de sabre briquet, ça c'est surprenant! ce qui l'est plus c'est de savoir que tu trouves des pièces à l'oeil nue!!!!
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fabrice le grognard
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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 8 Avr - 9:57

Bonjour MSJ,
Euh! désolé, mais je ne parlais pas pour l'armée française, mais pour le 7ème bataillon belge. Wink

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 8 Avr - 9:59

ben tu sais il n'y a rien d'incroyable à trouver à l'oeil nu. Un exemple : les morceaux de pipes que l'on trouve sur tous les champs de batailles ne se trouvent qu'à l'oeil nu vu que non détectable avec un appareil. Il y a un mois, une petite heure sur le champs en face de la belle alliance et une balle trouvée , pas avec l'appareil mais tronant au dessus d'une motte de terre. salut
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mont st jean 1815

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 8 Avr - 9:59

fabrice le grognard a écrit:
Bonjour MSJ,
Euh! désolé, mais je ne parlais pas pour l'armée française, mais pour le 7ème bataillon belge. Wink

oki Fabrice salut
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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 8 Avr - 13:17

mont st jean 1815 a écrit:
Pour le combat au corps à corps, le fantassin des armées Impériales dispose de diverses armes blanches, parmi lesquelles la baïonnette, placée à l'extrémité du canon du fusil modèle 1777 corrigé An IX, et le sabre court d'infanterie briquet.
Combat au corps à corps qui se produisait bien moins souvent qu'on ne le laisse croire parfois.
Défenseur ou attaquant, celui qui avait pris l'avantage par le tir et faisait mine de charger (ou effectuait réellement une charge) provoquait bien souvent le repli de l'unité en face.

Le problème de la charge est que l'unité perd toute cohésion et n'est plus apte à la manœuvre.
J'invite les personnes intéressées à relire le témoignage du lieutenant Martin qui, au premier rang de la division Marcognet, tente vainement de reformer la ligne après le passage du chemin creux... la suite se passe beaucoup moins bien.

Comme tu le dis très bien, msj 1815, le sabre briquet servait bien plus en dehors que pendant les batailles.

salut
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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 8 Avr - 21:33

Et oui, cela fût dommage en effet pour la division Marcognet! Crying or Very sad , et encore plus dommage que la division Donzelot n'ai pû franchir le chemin également , car la ligne anglo-alliées aurait été enfonçée! Laughing

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Mar 13 Avr - 20:18

c'est aussi l'impact psychologique de la baïonnette, tuer à distance déresponsabilise un peu, on voit moins les horreurs que l'on commet.

C'est comme sur la video, des américains qui tirent sur les journalistes, "regarde comme je l'ai allumé l'enfoiré", les pilotes peuvent sembler monstrueusement froid, mais c'est plus le fait de la technologie, ils ne voient que des masses informes, ils ne descendrons pas voir les cadavres.
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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 15 Avr - 11:26

alors sans jeu de mot, un trou, une balle :


qq boutons français dont un petit module de la garde :


un petit et un grand module prussien :
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mont st jean 1815

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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 15 Avr - 11:26

petite rectif: il y en a deux de la garde.....
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Percy
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MessageSujet: Re: souvenirs de waterloo   Jeu 15 Avr - 18:26

A la lumière des explications que vous nous avez fournies sur vos techniques de fouilles lors de notre promenade de lundi dernier, je découvre ces nouveaux clichés d'un autre oeil.
Encore merci de nous en faire profiter ! salut
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