Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien

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 pompons

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Ximo



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MessageSujet: pompons   Lun 26 Avr - 15:19

Par des sources iconographiques diverses, je vois que la couleur des pompons de de ce qui est shakos qui différenciait aux compagnies est précédente à la circulaire de du 21 février de de 1811 par laquelle on fixait la couleur de de ces derniers, mais toutefois n'ai trouvé aucune référence à des circulaires, ordres… où elle puisse le consulter Embarassed

Quelqu'un peut m'aider et dire j'où il est réglé ou si c'était simplement une « coutume » établie

Merci à l'avance

salut
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lieutenant legros



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MessageSujet: Re: pompons   Lun 26 Avr - 18:19

Oh si ça existe Ximo. Je cherche à retrouver et je te dis où.
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Ximo



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MessageSujet: Re: pompons   Lun 26 Avr - 19:44

bounce
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Ximo



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MessageSujet: Re: pompons   Mer 28 Avr - 1:42

Bonjour

aucune information study

personne ne sait rien, scratch

Ayuda, Aide, help, Hilfe, Aiuto, Ajuda, Hulp, Βοήθεια, Pomoc, Помощь, Hjälp lol!
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Thermidor



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MessageSujet: Re: pompons   Mer 28 Avr - 9:48

Ben y a le Lieutenant qui cherche ! Very Happy
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lieutenant legros



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MessageSujet: Re: pompons   Mer 28 Avr - 11:14

La couleur des pompons de shakos est établie par la règlementation du 27/02/1811.

Tu trouveras un article dans le "Tradition" n°13. Si quelqu'un possède la collection, il devrait retrouver l'article aisément et te le scanner.

Pompon rouge pour les compagnies de grenadiers;
Pompon jaune pour les compagnies de voltigeurs;
Pompon vert foncé pour la 1ère compagnie de fusiliers
Pompon bleu ciel pour la seconde;
Pompon aurore pour la troisième;
Pompon violet pour la quatrième.

J'espère que cela t'aidera Ximo.
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Ximo



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MessageSujet: Re: pompons   Mer 28 Avr - 11:29

Lieutenant celui-là est la seule donnée que j'étais sûr. I love you

Le problème est la réglementation précédente à cet ordre, c'est-à-dire depuis 1792 à à 1811 quelles couleurs emmenaient les différentes compagnies et où il était établi, s'il l'était

scratch study scratch
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lieutenant legros



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MessageSujet: Re: pompons   Mer 28 Avr - 11:47

Peut-être que cela figure en introduction de cet article de "Tradition".
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Ximo



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MessageSujet: Re: pompons   Mer 28 Avr - 23:08

Je vais a le regarde, J'en ai
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Ximo



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MessageSujet: Re: pompons   Mer 28 Avr - 23:16

Aucun reference Sad

Je continue la charge study
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lieutenant legros



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MessageSujet: Re: pompons   Jeu 29 Avr - 0:31

Désolé.
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André Jouineau



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MessageSujet: les réglements de base   Jeu 29 Avr - 15:43

L'empire n'a pas été un règne en matière d'innovation technologique et encore moins en matière d'organisation sur le plan tactique et sur le plan habillement. En effet le grand règlement connu sous l'empire est celui du 19 janvier 1812 qui est en réalité appliqué à partir de 1813 et finalisé en 1815.
Donc il faut faire référence aux règlements provisoire de 1791 et celui de 1786.
Le règlements de 1806 concernant l'habit blanc est une" lubie napoléonienne" et celui de 1810 est très partiel et concerne surtout la coiffure. Pour la coupe de l'habit c'est surtout une affaire de mode puisque la coupe évolue au cours de l'empire.
Je crois que c'est tout ce que l'on peut en dire .
Effectivement la logique veut que celui des grenadiers soit rouge celui des voltigeur jaune ou vert ou jaune et vert et ceux des compagnies de fusiliers à la couleur des bataillons selon le règlement de 1786 et 1791.
Pour ces deux règlements voir les planches de L. Rousselot éditées en son temps et assez complète sur le sujet.
Cdlt
André
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Ximo



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MessageSujet: Re: pompons   Jeu 29 Avr - 18:09

Merci André, je viens d'étudier les deux articles de Michel Pétard apparus en Traditión Magazine (Nº 11 et 13) sur l'évolution du costume militaire pendant 1786 et 1815 ainsi que textes qui accompagnent les desins de L. Rousselot relatives à l'infanterie de ligne (Planches 3, 17, 48, 62 et 89) et je suis sans trouver aucune référence à la couleur qui distingue aux différentes compagnies.

Si nous partons de la base, je ne sais pas si correcte ou incorrecte, qui les quatre premières compagnies portent les mêmes couleurs que dans 1811. Encore mo'il reste à savoir des couleurs que distinguent à les autres compagnies jusqu'à la réforme de février de de 1808.

study
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Ximo



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MessageSujet: Re: pompons   Jeu 29 Avr - 19:08

Tradition Magazine 30 - Michel Petard

"Houppe de forme ronde e aplatie mesurant 4'5 cm diamètre ......

1er Bataillon
1 Com. - Bleu de Roi
2 Com. - Aurore
3 Com. - Violet
4 Com - Cramoisi

2º Bataillon

1 Com. - Bleu et blanc
2 Com. - Aurore et blanc
3 Com. - Violet et blanc
4 Com - Cramoisi et blanc

Etat major blanche

cheers
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Ximo



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MessageSujet: Re: pompons   Jeu 29 Avr - 23:38

Je veux que le Secrétaire Chef de l'Empire, prenne note en acte que même s'il est sûr la première période encore j'ai beaucoup de doutes Question

Qu'est-ce que passe quand les bataillons avaient huit compagnies de de fusiliers et d'une de grenadiers ?

Continuerai à chercher, mais remercierai dans le plus profond que mon coeur toute aide. I love you

Si avec tous les experts en uniformología qu'il y a dans le forum on ne parvient pas à trouver il est qu'il est impossible.

Yoda
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Patrice Raynaud



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MessageSujet: Re: pompons   Ven 30 Avr - 19:17

La question de Ximo est interessante et servirait à tous.
Je vais regarder dans le Malibran mais je pense que les reconstitueurs qui sont dans l'infanterie pourraient répondre, je pense à Corso.

Il se pourrait aussi que comme bien souvent les couleurs soient selon l'idée des colonels , ce qui expliquerait q'ils aient été prescrit par réglement ?
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Davin



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MessageSujet: Re: pompons   Ven 30 Avr - 23:43

Et oui en fait il n' y avait pas vraiment de réglement pour les pompons de fusiliers ou de chasseurs pour l' infanterie légère.
Chaque colonel faisait un peu comme il voulait pour differencier les compagnies "du centre" de ses différents bataillons salut
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Ximo



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MessageSujet: Re: pompons   Mar 4 Mai - 11:50

Grâce à tous par votre aide, je considérerai en comme terminée ma recherche.

Seulement je chercherai pour voir s'il y avait une certaine couleur et la forme préféré c'est-à-dire qu'il serait répété dans les nombreux régiments

salut
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Corso
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MessageSujet: Re: pompons   Dim 9 Mai - 21:22

sunny

Vaste problème.

Un régiment peut aller de 2 à 5 bataillons, si effectivement on connait la couleur du pompon pour les grenadiers/carabiniers et les voltigeurs, pour les compagnies du centre, la couleur n'est déterminée que pour les deux premiers bataillons.
Alors les autres ?
Le 2° Bataillon a un pompon lenticulaire (c'est à dire plat comme une lentille) le centre blanc et le pourtour en laine de la couleur de la compagnie.

Mais, car il y a un mais, certains régiments se contrefichèrent (oui ça peut se dire) du réglement. Pour le 3° de ligne, les compagnies du centre portent un plumet carotte jaune sur le chapeau, puis un pompon bleu sur le shako, il est rouge pour les grenadiers et il est vert puis jaune pour les voltigeurs. Comment porter un pompon de Cie lorsque l'on a déjà un pompon à la base du plumet ?
La Cie de grenadiers du 1er bataillon conservant (peut-être) le bonnet d'oursin, quand les autres portent le shako.

Pous 1810, Charmy indique pour la ligne.
1° cie verte - 2° bleu celeste - 3° Aurore - 4° bleu foncé
Les grenadiers doivent avoir l'écarlate
les voltigeurs le jaune.

Le même Charmy donne les fusiliers du 9° et du 18° avec un pompon écarlate.

Comme vous pouvez le voir, le champ est vaste.

_________________
On me croit sévère, même dur. Tant mieux cela me dispense de l'être. Ma fermeté passe pour de l'insensibilité. A Caulaincourt
Si je monte au Ciel, et que Napoléon n'est pas au Paradis, alors ce ne sera pas le Paradis.
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