Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien

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 Lanciers sous l'Empire - sculpture

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Mr. de Chevert

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MessageSujet: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Mer 23 Juin - 14:27

Je participe à un petit challenge de figurines dont le thème est l'Empire.
J'ai choisi de sculpter un lancier ou chevaux-legers lancier, au départ je pensais sculpter un seul lancier en schabraque de toile, mais en fin de compte devant la richesse des tenues , je vais faire également une schabraque peau de mouton, de même ce devait être uniquement une schapzka mais ce sera aussi un casque et un colbak pour faire des variantes.
Mes questions:
Les basques de la kurtka sont courtes, le cavalier est assis dessus ou sont elles sur le porte manteau en particulier penché en avant lors d'une charge.
Le ceinturon se porte sur ou sous l'habit.
Les pointes de la schabraque de toile sont elles sytématiquement retroussée ou peuvent elles être pendantes durant une charge.
Tous les lanciers sont ils dotés du mousqueton et dans ce cas lors de la charge comment est assuré le mousqueton pour ne pas gèner le maniement de la lance qui se trouve du même côté.
Pour voir les figurines en question voici le lien sur mon blog: (ce sont des figurines au 1/58me - 28mm)
http://npi-models.blogspot.com/

Si vous avez des quetions sur la sculpture, le moulage résine ou plomb je répondrai avec plaisir.

J-L
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Thermidor

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Mer 23 Juin - 15:51

Citation :
Les basques de la kurtka sont courtes, le cavalier est assis dessus ou sont elles sur le porte manteau en particulier penché en avant lors d'une charge.

Ni l'un ni l'autre, les basques sont tellement courtes qu'elles couvrent le bas des reins jusqu'à la naissance des fesses. En aucun cas elles ne sont flottantes et pas assez longue pour aller couvrir le porte -manteau.
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lieutenant legros

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Mer 23 Juin - 18:36

Pour illustrer ce que dit Thermidor, il y a de superbes photos sur les liens de Waterloo 2010, que ce soit les notres, ceux du 12e, etc ...

Tu y trouveras des réponses. Ils sont beaux comme tout nos lanciers. Very Happy
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Mr. de Chevert

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Mer 23 Juin - 22:10

J'ai déjà fait quelques recherches sur Waterloo 2010, et vu de magnifiques photos, (j'en ai sauvegardé quelques unes), vraiment très très impressionnant.
J'ai bien de très beaux lanciers mais "damned" jamais de dos.
C'est d'ailleurs un problème de l'étude uniformologique, la plus-part des tableaux dessins montrent des personnages de face, de 3/4 rarement de dos.
J'ai cherché dans différentes rubrique des APN mais je n'ai pas trouvé vos liens pour Waterloo.
Merci pour ces première réponse, je viens de raccourcir les basques.
Dès que c'est un peu plus avancé je mets des photos.
JL
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Mr. de Chevert

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Mer 23 Juin - 22:18

ca y est ! trouvé Waterloo 2010 des APN.
Je ne suis pas familier de toutes les rubriques désolé.
JL
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mont st jean 1815

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Jeu 24 Juin - 0:29

super blog en tout cas, j'aime bcp salut
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Thermidor

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Jeu 24 Juin - 0:35

C 'est un référence incontournable, ravi de vous voir ici !

Pour les basques regardez ceci, les basques du Kinski sont aussi courtes que celle de la Kurtka, vous aurez une bonne idée ( désolé pour l'auto promo ) Embarassed

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Mr. de Chevert

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Jeu 24 Juin - 8:42

Excellente photo, exactement ce que je cherche.
L'habit est encore plus court que je ne le pensais, et également devant, le gilet sous le Kinski apparait beaucoup plus: aller au travail pour les modifications.
Idem excellente idée du port du ceinturon ...
Que n'avaient -ils inventé la photographie à l'époque .

Merci beaucoup a tous.

JL
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wipy

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Jeu 24 Juin - 18:48

Bonsoir, pour compléter Wink





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Thermidor

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Jeu 24 Juin - 19:19

Attention ! l'habit Bardin que porte les chevau-légers lanciers avaient les revers devant plus long et couvraient plus l'estomac que le Kinski, voilà pourquoi les illustrations ne le montre pas.
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Mr. de Chevert

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Jeu 24 Juin - 19:52

Bon je vais lui recouvrir le ventre , je montrais le gilet dessous or visiblement ce n'est pas le cas ->au bistouri !, c'est pas grave.
Merci pour les planche du Maître Rousselot , c'est parfait .
J'ai trouvé comment les cavaliers évitaient le balancement du mousqueton, en allant consulter un autre Maître en l'occurence Michel Pétard dans son tome III 1789-1804 des Equipements Militaires.



Une petite lanière maintien la crosse solidaire de la banderole.
Encore merci à tous.
JL
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wipy

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Jeu 24 Juin - 20:53

Wink
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Thermidor

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Ven 25 Juin - 0:57

Nous utilisons ce système que nous avons reproduit à l'identique, plus que contre le balancement la courroie de retrait, sert en cas de rupture du crochet, aux allures vives le crochet est pas mal sollicité, cette lanière soulage les efforts auquel est soumis le crochet.

De lui même par son poid le mousqueton se câle derrière la jambe droite, tous ces dispositifs prennent tous leur sens lorsqu'on les utilise, c'est en ca que la reconstitution est intéressante, elle apporte des réponses aux multiples questions que l'on peut se poser pour autant que l'on confectionne l'équipement comme il se doit, en ça les ouvrages et planches Pétard aide grandement.

Allez faire un tour sur notre site, les galeries photos pourront peu être vous aider.

www.12emechasseurs.org
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wipy

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Ven 25 Juin - 1:09

Lut le 12ème chasseur et merci à son illustre représentant cheers Je sais c'est c.. mais: plus simplement merci Thermidor Wink
Très amicalement
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Mr. de Chevert

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Ven 25 Juin - 9:27

Impressionné par la qualité du travail de reconstitution du 12me chasseur.
La pratique renseigne surement énormément sur la réalité de ce que pouvait être le service, la position correcte de tel ou tel équipement ...
J'ai bien pris note du fut du mousqueton qui se pose derrière la jambe.

JL
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Thermidor

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Ven 25 Juin - 10:57

Merci à vous, autant que notre "travail" serve à quelque chose, aux figurinistes entre autre, faisant parti de cette noble caste Very Happy j'y trouve aussi beaucoup d'intérêt.
L'uniformologie est un puit sans fond, essayer de la comprendre de l'intérieur est particulièrement jubilatoire.

salut Fraternité
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Païpaï
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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Ven 25 Juin - 12:32

Si c'est pas une bonne info ça. C'est vrai que le document est super bien fait.
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Mr. de Chevert

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Sam 26 Juin - 18:44

Une avancée du premier des lanciers.
Le mousqueton (amovible) est un modèle 1733 modifié An 9, je suis partit d'une base de mon mousqueton de cavalerie de 1733 , à ce stade sa modification n'est pas finie, grenadière et surtout embouchure sont à faire.
La banderole et la giberne son placées.
La kurtka a maintenant la bonne taille en particulier les basques, le collet est en place. Il manque les boutons du revers.
Il reste à sculpter les coiffures.
J'ai préparé l'armature des bras qui eux aussi seront amovibles dans l'hypothèse d'un moulage ultérieur.



JL
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wipy

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Sam 26 Juin - 19:50

Bonsoir JL
Bon début cheers Attention toutefois la chabraque de toile c'est seulement pour la Garde, et autres régiments particuliers. Les chevaux léger de la ligne l'ont eux en mouton Wink
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lieutenant legros

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Sam 26 Juin - 21:02

Exact. Wink
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Davin

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Sam 26 Juin - 21:06

Bonsoir
Bravo pour la partie sculpture....et je rejoins Wipy sur le fait que nos lanciers français et polonais de la Ligne ont des schabraques en peau de mouton comme les chasseurs à cheval et pas en drap ( à part les offciers bien sur). Wink Seule la Garde et donc deux regiment de lanciers ont pour la troupe des schabraques en drap.

Une exception possible le 30 e chasseurs à cheval qui devient 9e chevau-leger lanciers et qui de 1811 à 1812 use de chabraques de drap rouge et noire des anciens dragons de Hambourg et une tenue verte distinguée de chamois avec un pantalon rouge.... d' ailleurs cela ferait une très belle figurine Very Happy
Cordialement.
URL=http://img269.imageshack.us/i/imgp2689x.jpg/][/URL]
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wipy

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Sam 26 Juin - 21:31

Soir Davin
Ton image est superbe je ne la connaissais pas c'est une Begnini? En tout cas elle est déjà dans mon book Wink
Amicalement
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Mr. de Chevert

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Sam 26 Juin - 21:44

Ce lancier sera donc de la Garde Imperiale avec schapska.
Le suivant aura une schabraque de peau de mouton.
Au fait les trompettes c'est bien schabraque de drap ?

J'ai un faible pour l'arme des lanciers a travers les siècles.

JL
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Davin

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Sam 26 Juin - 23:24

Pour Wipy ...c est bien un dessin de Benigni Cool
Les trompettes ont schabraque de drap pour la Garde et schabraque de mouton noir ( en général) pour la Ligne
Amicalt
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wipy

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MessageSujet: Re: Lanciers sous l'Empire - sculpture   Sam 26 Juin - 23:35

Encpre mecir Davin Cool Amitiés
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