Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien

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 Demande de renseignements sur uniforme et médailles

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PatrickV



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MessageSujet: Demande de renseignements sur uniforme et médailles    Ven 23 Juil - 18:30

Bonjour,
Je viens de m'inscrire, je ne connaissais pas ce forum.
Le lieutenant général Corsin a été le bienfaiteur de la commune de PIOLENC (prés d'Orange).
Un buste avait été réalisé en bronze au début du 20° siecle.
Les allemands l'ont réquisitionné en 1942.
L'association du patrimoine de Piolenc m'a demandé de refaire le buste du lieutenant général avec les médailles bien sur.
J'ai des soucis concernant:
les médailles et les "motifs" sur le col et la poitrine
Quelqu'un pourrait il m'aider?
Les médailles sont au nombre de 6 :
Légion d'honneur :
Légionnaire (8 avril 1807), puis,
Officier (28 juin 1808), puis,
Commandant (12 novembre 1808), puis,
Grand officier de la Légion d'honneur (1er mai 1821) ;
Chevalier de Saint-Louis (ordonnance royale du 24 août 1814) ;
Chevalier de l'Ordre de Saint-Ferdinand d'Espagne (4e classe, 4 décembre 1824).
Merci d'avance
Patrick

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Flahaut



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MessageSujet: Re: Demande de renseignements sur uniforme et médailles    Ven 23 Juil - 18:43

Euh vos médailles sont au nombre de trois car si on est GO de la LH on porte la grand -croix (et le cordon) c'est tout.
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PatrickV



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MessageSujet: Re: Demande de renseignements sur uniforme et médailles    Ven 23 Juil - 22:09

Merci de votre réponse.
Donc le lieutenant général Corsin aurait du porter seulement la grande croix (et le cordon) car il était grand officier.
On reconnait la grande croix (semble t il) à sa droite.
Sauf erreur la LH a 5 branches et il a 2 médailles à 5 branches et les 3 autres ont 4 branches..

Il semble que à sa gauche la medaille soit celle du "chevalier de saint Louis"bien qu'elle ne corresponde pas exactement à ce que j'ai vu sur internet..
Par contre je n'arrive pas à voir la médaille de l'ordre de saint Ferdinand.

De plus quelqu'un pourrait il m'aider pour connaitre les "motifs" sur son col et sur son "plastron"?sachant qu'il était dans l'infanterie.

Merci encore pour votre réponse
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MessageSujet: Re: Demande de renseignements sur uniforme et médailles    Sam 24 Juil - 0:21

PatrickV a écrit:
De plus quelqu'un pourrait il m'aider pour connaitre les "motifs" sur son col et sur son "plastron"?sachant qu'il était dans l'infanterie.
peu importe qu'il soit général d'infanterie, de cavalerie ou d'artillerie : réglementairement, l'uniforme est le même pour tous les officiers généraux, quelque soit leur arme (par contre, dès qu'un brin de fantaisie s'empare de nos généraux, on s'écarte vite du réglement !)

je ne peux que vous conseiller d'aller voir sur ce forum dans la rubrique DETENTE / Le portrait de qui ?... Arrow il y a pas mal de portrait de généraux.

petite sélection :
http://lesapn.forumactif.fr/humour-napoleonien-f26/le-portrait-de-qui-suite-t7801-330.htm
http://lesapn.forumactif.fr/humour-napoleonien-f26/le-portrait-de-qui-suite-t7801-120.htm
http://lesapn.forumactif.fr/humour-napoleonien-f26/le-portrait-de-qui-suite-t7801-60.htm
http://lesapn.forumactif.fr/humour-napoleonien-f26/le-portrait-de-qui-suite-t7801-15.htm
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PatrickV



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MessageSujet: Re: Demande de renseignements sur uniforme et médailles    Sam 24 Juil - 18:55

Merci beaucoup de vos conseils éclairés..
Il y a 3 mois je ne connaissais rien à tout ça et maintenant guére plus.
Je crois que je suis bien tombé.
Merci encore pour vos réponses.
Patrick
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PatrickV



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MessageSujet: Re: Demande de renseignements sur uniforme et médailles    Sam 24 Juil - 19:07


Re-bonjour
Sur le lien ci dessous, j'ai lu :

http://www.legiondhonneur.fr/shared/fr/ordresdecorations/fordredecoration.html
Les Grands Officiers portent leur plaque sur le côté droit et la Croix d'Officier sur le côté gauche de la poitrine.

Cela voudrait il dire que en fait sur les 4 légions d'honneur, le général Corsin devait en porter 2 ? ou bien 1 comme l'a écrit "FLAHAUT"?
Merci d'avance
Patrick
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Flahaut



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MessageSujet: Re: Demande de renseignements sur uniforme et médailles    Lun 26 Juil - 19:59

Commandeur est un grade (le plus haut)
Grand officier est une dignité "supplémentaire"
A l'époque du 1er Empire le GO portait la plaque de commandeur et un cordon écarlate.
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MessageSujet: Re: Demande de renseignements sur uniforme et médailles    Lun 26 Juil - 22:19

Citation :
A l'époque du 1er Empire le GO portait la plaque de commandeur et un cordon écarlate.
ceci n'est pas exact : les commandeurs n'ont jamais porté de plaque. les grands-officiers eux n'en portaient pas sous l'Empire.

à l'origine, et donc sous l'Empire :
- les chevaliers portaient une étoile d'argent au côté gauche de la poitrine.
- les officiers, les commandants et les grands-officiers portaient une étoile d'or au côté gauche de la poitrine. il n'y avait aucune distinction entre ces trois grades.
- seuls les grands-aigles (créés en 1805) portaient la plaque à gauche et le grand-cordon en écharpe, plus l'étoile d'or également à gauche.

ce n'est que sous la Première Restauration (1814) que les commandeurs (ex-commandants) porteront l'étoile en sautoir autour du cou.

quant aux grands-officiers, ils ont porté le grand-cordon en écharpe sans plaque à partir de la Première Restauration (1814), puis à partir de la Seconde Restauration (1816) uniquement la plaque à droite et l'étoile d'or à gauche (et donc plus de grand-cordon en écharpe).

Corsin ayant été fait grand-officier en 1821, il porte donc effectivement sa plaque à droite sur la poitrine et l'étoile d'or à gauche, comme représenté sur le buste.
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MessageSujet: Re: Demande de renseignements sur uniforme et médailles    Lun 26 Juil - 23:22

après une petite recherche complémentaire, les décorations de Corsin sur le buste sont, de gauche à droite (pour la photo du buste) ou de droite à gauche (pour la poitrine de notre brave Corsin Exclamation ) :
- la plaque de grand-officier de la LH
- la croix d'officier de la LH (qui va de pair avec la plaque pour les GO conformément au réglement de 1816 - cf. mon message précédent)
- la croix de chevalier de Saint-Louis
- la croix de l'ordre de Saint-Ferdinand d'Espagne
- la plaque de l'ordre Saint-Ferdinand d'Espagne (caractéristique de la 4e classe)
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Flahaut



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MessageSujet: Re: Demande de renseignements sur uniforme et médailles    Mer 28 Juil - 15:42

on dit pesque la meme chose
le cordon ,vous dis je ,le cordon!!! en fait il faut situer la date que ce buste représente: Empire,Restauration les années étant tres proches.
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MessageSujet: Re: Demande de renseignements sur uniforme et médailles    Jeu 29 Juil - 11:55

ce buste représente obligatoirement la période de la Seconde Restauration (1815-1830) ou de la Monarchie de Juillet (1830-1848) :
- Corsin a été nommé lieutenant-général en 1823
- il a reçu l'ordre de St-Ferdinand en 1824

personnellement, j'opterais pour la période de la Monarchie de Juillet pour une raison :
Arrow la croix de la LH est portée à droite de celle de St-Louis, ce qui indique une prépondérance donnée à la LH. or sous la Restauration, l'ordre de St-Louis était plus important que la LH
il faudrait voir plus en détail le buste : si la croix de St-Louis ne porte pas de lys entre ses quatre branches, ce qui est caractéristique de la période post révolution de 1830, ça confirmerait cette hypothèse (l'ordre de St-Louis a été supprimé en 1830, mais on a permis aux titulaires de continuer à porter leur décoration, en supprimant toutefois les fleurs de lys qui avaient une connotation trop "ancien régime" !)
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