Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien

Association historique Premier et Second Empire (ouvert à tous les passionnés d'histoire napoléonienne)
 
AccueilSite APNFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 difficile à admettre

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Patrice Raynaud



Nombre de messages : 3656
Age : 66
Localisation : Villeneuve la Comptal 11
Date d'inscription : 28/03/2008

MessageSujet: difficile à admettre   Jeu 29 Juil - 23:24

Bonsoir à tous,

C'est vrai que je deviens rare mais je reste fidèle à ma passion : La figurine .

Les échos concernant Historex sont trés alarmistes , donc je conseillerais aux "54 mm" de faire le plein de boites ou de pièces détachées

Que l'on ne me dise pas que c'est de la pub ou autre forme de marketing , je n'ai pas un eurp dans cette affaire, mais je m'adresse à ceux qui trouvaient dans cette marque le bonheur d'avoir des pièces bien gravées à des prix accessibles.


Bon, mon travail n'attend pas , je retourne "écrire". cheers



Arrivaderci


Il Ambrosio
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lieutenant legros

avatar

Nombre de messages : 7580
Age : 50
Localisation : la trinité, 06
Date d'inscription : 26/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Jeu 29 Juil - 23:31

Merde. Même si je ne suis pas un 54 mm, c'est une mauvaise nouvelle que voici.
C'est très inquiétant ça.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Patrice Raynaud



Nombre de messages : 3656
Age : 66
Localisation : Villeneuve la Comptal 11
Date d'inscription : 28/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Jeu 29 Juil - 23:43

Fais moi confiance , mes infos ne sot pas de l'intox .
C'est un peu comme si Italieri disparaissait Sad
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lieutenant legros

avatar

Nombre de messages : 7580
Age : 50
Localisation : la trinité, 06
Date d'inscription : 26/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Jeu 29 Juil - 23:48

C'est en train mon ami. Twisted Evil C'est en train.

Je ne doute pas une seconde de tes infos ni de tes propos.
Mais cela rejoint une autre rubrique dans laquelle nous interrogions sur le 54 mm et les autres échelles et leur avenir.

Si une marque comme Historex qui est pour le moins multimodale, excusez-moi du terme, vient à disparaître, il y a franchement de quoi se poser des questions.

Pour ma part, je trouve cela très inquiétant. C'est mon avis, certes. silent

Je sents que cette année va couter très chère. silent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lieutenant legros

avatar

Nombre de messages : 7580
Age : 50
Localisation : la trinité, 06
Date d'inscription : 26/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Jeu 29 Juil - 23:53

Pour renforcer mon propos concernant Italeri, sauf erreur de ma part, pas une référence n'est sortie en 2010. Neutral
Je parle évidemment de figurines.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
wipy

avatar

Nombre de messages : 2110
Age : 57
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 15/12/2006

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 0:50

Bonsoir à tous sunny
Ce n'est pas vraiment une bonne nouvelle Suspect Espérons que ce Phénix de la fig revive comme il l'a déjà fait il y a quelques années.... Sinon quoi faire ? C'est vraiment pas top Evil or Very Mad
Amitiés
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Patrice Raynaud



Nombre de messages : 3656
Age : 66
Localisation : Villeneuve la Comptal 11
Date d'inscription : 28/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 9:40

J'ai fait pour Historex une vintaine de notices pour les guerres de Vendée, qu'est ce qu'il attend pour les commercialiser ?
Il y a des Vendéens , des chefs, un représentant du peuple , un général, un chasseur à cheval en habit dolman, les volontaires, etc
Alors quoi ? il attend que d'autres les fassent ?
Sans parler de l'artillerie napolitaine ( canon et train d'artillerie) qui sont faits depuis début 2009.
Hier , j'étais assomé , aujourd'hui je suis furieux.
Bien sur que ce sera repris mais on sait que dans ce cas les réfs. qui se vendent moins passent à la trappe.
Pour Italieri, je fais confiance aux pays de l'Est pour y mettre la main dessus.
C'est vrai que quand on voit K&C et autres , on est tenté d'acheter du "tout prét" et les mettre soit en vitrine soit sur des décors.

Ce n'est pas l'échelle qui compte c'est la "culture figurine" qui meurt Reddition
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fabrice le grognard
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 1305
Age : 50
Localisation : Mons-HYON
Date d'inscription : 14/04/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 9:52

Je suis de tout coeur avec toi Patrice et c'est un coup de massue pour Historex. J'avais parlé à Ransart avec Christian S. il y a environ 2ans et il m'avait dit qu'il continuerait Historex quelques années mais qu'après il arrêterait. Apparement c'est ce qu'il va faire.
Comme je le disais dans un autre post, ce n'est pas que Historex qui disparaîtra mais bien d'autres firmes qui suivront le mouvement suite à la conjoncture actuelle. A l'heure actuelle, il est de plus en plus difficile de vivre de ce métier ou alors il faut en faire une profession secondaire!
On est bien loin des années 70-80 où la figurine explosait dans tout les domaines! pale

_________________

http://les-armees-de-waterloo-en-1815.over-blog.com
et mon tout nouveau blog:
http://waterloo-miniatures.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://les-armees-de-waterloo-en-1815.over-blog.com/#
Patrice Raynaud



Nombre de messages : 3656
Age : 66
Localisation : Villeneuve la Comptal 11
Date d'inscription : 28/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 10:41

Tout à fait d'accord avec toi, à ce jour je ne vois que la possibilité que ceux qui font du fantastic ne pousse la porte du "l'historique" mais le nombre ne sera pas là.
Le monde a changé, Play mobil qui avait porté un coup sévère aux "petits soldats" ne se porte plus aussi bien, les jeux de stratégie en ligne détronnent le wargame et la patience et le temps ne sont plus à la mode , or ces composants sont les bases de la figurine.
Je ne crois pas que les prix y soient pour beaucoup car la qualité à fait un saut énorme depuis quelques années.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Davin

avatar

Nombre de messages : 1569
Age : 58
Date d'inscription : 18/02/2007

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 10:45

Désolé d' apprendre cette nouvelle. silent
Je pense qu il y a pour les marques de figurines un gros problème de timing...... c' est une activité qui va devenir aussi "populaire" que la collection de porte clés si l' on y prend pas garde.

Outre que toute une génération de collectionneurs passe la main, age oblige. Crise économique, offre trop abondante pour un marché en diminution sont aussi des facteurs non négligeables.
Les "nouveaux" figurinistes , sont des gens pressés, comme beaucoup maintenant. D' ailleurs grace à l' acrylique ils peignent vite..... et parfois très bien... Wink ) Ils aiment à voir des nouveautés, il leur en faut régulièrement.. Le contexte historique de leur figurines est je dirais souvent accessoire. La recherche de tel ou tel détail n' est pas trop faite on copie souvent ce qu' il a sur l' étiquette de la boite.
Il faut aussi de l' uniforme qui sorte de l' ordinaire, qui soit coloré , attractif à l' oeil : premierement à l' achat ( c' est très important), puis dans la vitrine du collectionneur, et sur le podium de celui qui fait du concours..

Après il y les "niches" de certains monomaniaques: l' Empire, celui qui ne fait que la 2e GM, l' amateur de fantastique......

Je reconnais que pour une firme de diffusion de figurines, gérer le désir de l' acheteur, c' est actuellement très difficile. Historex a la chance de pouvoir permettre de faire de très nombreuses versions d' une même unité et un catalogue inégalé . C est cela qu' il faut garder. Et sans doute avoir une politique "publicitaire" et d'édition plus attractive.

PS pour Patrice il me sembre qu' Historex a commencé à sortir les Vendéens.

salut

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Trajan

avatar

Nombre de messages : 481
Age : 37
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 11:39

C'est vraiment triste, c'est quand même un peu le pilier du patrimoine de la figurine française.
Malheureusement, le "sens de l'histoire" aujourd'hui c'est du tout prêt tout peint, mais le plaisir ne vient il pas du fait de faire soit même sa pièce?
J'achète régulièrement de vieille boites histos, et surtout des nemrod pour soutenir la marque, mais surtout parce que en termes de transformations, et de possibilités, rien n'égale historex!
La fin d'historex, c'est la fin des transfos à portée de tous, et la fin des dioramas... No
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Patrice Raynaud



Nombre de messages : 3656
Age : 66
Localisation : Villeneuve la Comptal 11
Date d'inscription : 28/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 12:06

Bonjour à tous,

Oui Didier une boite de soldats vendéens et une de chefs sont sorties, une des Bleus également mais c'est une goutte d'eau par rapport à tout ce qui a été fait comme notices auxquelles toi, C.Drouet, A. Jouineau et J. Croyet avaient bien participé.
Bien sur que tout ce que tu écris est malheureusement juste, comme ce qu'écrit Trajan.
Je suis moins inquiet pour Nemrod, la résine est devenue une matière courante depuis Verlinden ( pas sur le l'ortographe ) et un moule ne coute rien par rapport à un moule en acier et puis il faut les presses pour injecter.
Qu'on le prenne par n'importe quel bout , il faut des clients ... donc de la com. et de la pub.
Ce qui fait vendre les séries Altaya, Del Prado, Hachette ce sont ces deux composants, pareil pour K&C qui se paye 3 et 4 éme de pub dans Figurines , plus une ou 2 p. de Nouveautés. Voila le levier actuel.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fabrice le grognard
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 1305
Age : 50
Localisation : Mons-HYON
Date d'inscription : 14/04/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 13:05

oui c'est bien vrai dans ce que tu dis Patrice, mais je crois que les delprado et compagnie est un public tout à fait différent des figurinistes que nous sommes. Wink
La figurine est quand même un petit monde très fermé mais qui regroupe pas mal de diversités comme:
- le monde du Wargame qui joue du 2mm-28mm
- les passionnés de la figurine plastique 1/72ème au 1/32ème
- les plats d'étain toutes tailles
- les ferreux qui ne jurent que par le métal
- les amateurs 54mm,60,75,80,90,100,120mm de toutes matières
- les collectionneurs de figurines peintes (avec peinture de haut niveau)
- les bêtes de concours
- les simples collectionneurs (n'importe quelle figurine ancienne ou nouvelle)
- les figurines fantastiques (les personnes qui peignent ce genre là, ne sont pas forcément attirées à peindre de l'histo, de plus ils n'aiment pas les couleurs strictes ou carrées si vous préférez car c'est l'esprit de liberté des couleurs qui les attirent).
- et j'en oublie certainement.......
Tout ceci pour dire que ce ne sont pas les collectionneurs de delprado machin qui prennent les clients de la figurine classique.
Et là, je vous rejoins, la raison est simple:
oui la crise est là, mais ce n'est pas cela qui en est vraiment la cause, mais la population qui a vieilli et n'a jamais été renouvelée au nombre des années 70-80. L'age moyen à l'heure actuelle d'un figuriniste historique est maintenant de 30 à 35 ans en moyenne. C'est très rare quand je vends une figurine à un jeune de 14-25 ans. Combien de fois, j'ai entendu, Fabrice tu ne ferais pas du 75mm à la place du 54? Car ce serait mieux pour mes yeux!
affraid
D'autre part, ce n'est pas que le milieu de la figurine qui est atteint, mais en général tout ce qui touche au culturel ,manuel, artistique, le monde du livre est en mauvais état également.......
Bref, bientôt il n'y aura plus que des intellos dans ce monde à taper sur des manettes ou boutons! et quelques vieux singes à peindre des figs!
affraid

_________________

http://les-armees-de-waterloo-en-1815.over-blog.com
et mon tout nouveau blog:
http://waterloo-miniatures.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://les-armees-de-waterloo-en-1815.over-blog.com/#
Trajan

avatar

Nombre de messages : 481
Age : 37
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 13:09

C'est vrai que la pub et la com' ça joue. Les figurinistes sont des passionnés. On achète aussi une figurine pour sa capacité à nous faire rêver (ce qui explique souvent le stock qui devient plus conséquent que ce qu'on pourra réellement avoir le temps de peindre), pour ma part quand j'ai acheté des pièces historex c'est souvent après avoir vu une belle transformation dans une vitrine ou sur un concours ou encore après m'être usé les yeux dans les vieux catalogues bourrés de dioramas. (ah la scénette sur les cuirassiers russes, etc...).
Bref comme le dit Patrice à juste titre, il faut aussi mettre en valeur la gamme!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Trajan

avatar

Nombre de messages : 481
Age : 37
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 13:18

J'en rajoute une louche sur le packaging!
ça joue énormément: on a plus envie d'acheter une fig (et on voit mieux son potentiel) avec une photo qui "accroche". Donc exit les manuels en noir et blanc ou les horreurs des pieces peintes à la truelle dans les années 60!
Pour historex, les photos des pièces peintes par B.Queruel ces derniers temps sont quand même plus attractives que les trucs figurants sur les vieilles boites (et pourtant le contenu n'a pas changé)! Sur le site d'Historex par exemple, bon nombre de pièces ne sont illustrées que par un dessin en noir et blanc, c'est dommage surtout pour les pièces "uniques" que seul histo peut faire grâce à sa vaste gamme et devrait valoriser (les aides de camps, les généraux de grosse cavalerie les personnalités en uniformes spéciaux, les soldats du train etc... )même si j'imagine que c'est un boulot considérable de peindre tant de pièces vu la gamme...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Davin

avatar

Nombre de messages : 1569
Age : 58
Date d'inscription : 18/02/2007

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 14:32

Tout a fait d' accord avec tout ce qui a été dit.
On en revient à plus "d' accroche"( sur les boites , commes sur les sites ou dans les revues) pour donner envie. Effectivement on ne voit plus de dioramas Historex dans les revues, mais le diorama n' existe pratiquement plus.

Je prend un exemple au hasard, il existe chez Historex une référence infanterie polonaise... On met en reference deux fantassins :un en shapska et l' autre en shako, ils sont jolis mais il faut faire "flasher" sur le produit!
Mieux vaudrait faire l' entrée de gamme "infanterie polonaise" avec les têtes de colonne par exemple, qui attirent le chaland, puis on suivait la déclinaison avec les grenadiers, voltigeurs et fusiliers des régiments petit à petit...
Bon je ne suis pas directeur marketing
Very Happy
URL=http://img37.imageshack.us/i/26grandduchdevarsovie1e.png/][/URL]

Uploaded with ImageShack.us
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Patrice Raynaud



Nombre de messages : 3656
Age : 66
Localisation : Villeneuve la Comptal 11
Date d'inscription : 28/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 14:47

De la colère je vais paaser à l'action, c'est plus positif!

Je note avec toute mon attention ce que vous écrivez, ce sera autant de conseils que je vais utiliser .

Merci et continuez !
cheval au galop cheval au galop cheval au galop cheval au galop cheval au galop cheval au galop cheval au galop cheval au galop cheval au galop cheval au galop cheval au galop
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lieutenant legros

avatar

Nombre de messages : 7580
Age : 50
Localisation : la trinité, 06
Date d'inscription : 26/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 16:32

Fabrice a dit un truc important concernant une conversation avec le patron de Historex. Twisted Evil
Il est en train de vendre en somme ??????

Vos analyses sont extrèmement justes. Very Happy Mais je rajouterais un point qui n'est pas négligeable à mon sens.

On oublie trop souvent de parler des prix de la peinture et des pinceaux.
Imaginez une personne, jeune ou pas, qui souhaite se mettre à la figurine pour son plaisir.
Aujourd'hui, il lui en coutera plus cher en achat de matériel que de figurine.

Ce constat participe aussi au phénomène que vous décrivez, pour moi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Trajan

avatar

Nombre de messages : 481
Age : 37
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 16:49

Il ne faut pas trop se voiler la face non plus...hélas.
Concernant les loisirs, le modelisme n'est plus dans l'air du temps pour la nouvelle génération. Cela demande de la patience, de la rigueur, mais aussi un intérêt pour l'histoire. Maintenant il faut du "tout prêt", sans passer par la nécessaire période d'apprentissage du débutant. C'est aussi la raison du succès des jeux vidéos car c'est un loisir facilement accessible, de suite. (Je ne jette pas la pierre, étant moi même amateur de jeux vidéos) J'ai vainement tenté d'initier mon petit cousin, par exemple, par le biais des "warhammers" (j'ai commencé comme ça aussi, mais à l'époque j'avais lu tout Tolkien, aujourd'hui les gamins se contentent du DVD...).
Pour le prix de départ c'est finalement pas plus cher que d'autres loisirs, seulement il est ardu de débuter "tout seul". Beaucoup de ce fait n'osent pas se lancer, par paresse , facilité ou par attrait vers des loisirs plus accessibles et jugés plus "cool".
Combien de jeunes d'aujourd'hui s'intéressent à l'histoire? faites le test dans votre entourage... on dérive du sujet mais tout est lié.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lieutenant legros

avatar

Nombre de messages : 7580
Age : 50
Localisation : la trinité, 06
Date d'inscription : 26/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 17:09

Pour dire le fond de ma pensée, je crois surtout que la figurine demande à ce qu'on parle d'elle.
Pas par la publicité, mais par les réalisations qu'elle permet, le plaisir qu'il s'en dégage et le public qui vient regarder le résultat.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lieutenant legros

avatar

Nombre de messages : 7580
Age : 50
Localisation : la trinité, 06
Date d'inscription : 26/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 17:17

Et là, je jette la pierre aux fabricants qui ne font pas ce travail.
Cela a d'ailleurs été dit par vous mêmes prédemment.

Il faut vendre son travail pour être plus clair.
Il ne suffit plus d'aligner des boites sur une table pour vendre. On est dans une société de l'image. Wink

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Patrice Raynaud



Nombre de messages : 3656
Age : 66
Localisation : Villeneuve la Comptal 11
Date d'inscription : 28/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 18:55

Tout ce que vous dites se complète et s'accumule. Je suis sur d'en sortir une longue lettre, bien étayée et surtout claire

Si à la limite un patron décide de vendre la première chose qu'il fait c'est d'augmenter le CA pour en retirer au moins la mise, dans le cas contraire c'est vendu pour une bouchée de pain par le Tribunal .
Tout reste une question de choix Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lieutenant legros

avatar

Nombre de messages : 7580
Age : 50
Localisation : la trinité, 06
Date d'inscription : 26/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 19:26

Je te fais confiance pour ça Patrice. Very Happy Wink lol!

Ceci étant, je ne vise pas que le 54 mm dans mes propos, vous le pensez bien.

Prenez, pour exemple rapide, une marque comme Svezda qui trone sur le 1/72e, son site internet ne propose même pas une rubrique pour les acheteurs de leurs figurines qui souhaitent leur proposer les photos de leurs réalisations.
C'est révélateur. Ils s'en foutent clairement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fabrice le grognard
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 1305
Age : 50
Localisation : Mons-HYON
Date d'inscription : 14/04/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 21:59

alors là Lieutenant, je suis à 100% d'accord avec toi! Very Happy
Par contre pour ma conversation avec Christian S., je n'ai pas dit qu'il voulait revendre, mais arrêter! Est-il proche de la pension? ou se séparer d'historex?
Je n'en ai aucune idée. Embarassed

_________________

http://les-armees-de-waterloo-en-1815.over-blog.com
et mon tout nouveau blog:
http://waterloo-miniatures.over-blog.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://les-armees-de-waterloo-en-1815.over-blog.com/#
Patrice Raynaud



Nombre de messages : 3656
Age : 66
Localisation : Villeneuve la Comptal 11
Date d'inscription : 28/03/2008

MessageSujet: Re: difficile à admettre   Ven 30 Juil - 22:20

Je ne veux rien promettre mais j'ai ma petite idée sur l'avenir de cette marq.

Je ferrai de mon miex .

Tout ce que vous m'avez écrit a été trés utile pour ma lettre de cet aprés midi .

Merci à TOUS
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: difficile à admettre   

Revenir en haut Aller en bas
 
difficile à admettre
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 4Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» difficile à admettre
» L`Apocalypse de Jean est un texte difficile a décoder!
» établissement difficile et discipline : tous vos trucs et astuces qui marchent
» Classe européenne ? Carte scolaire ? Est-ce difficile ?
» premier trimestre difficile mais ça se calme

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien :: LES FIGURINES :: - Discussions générales --
Sauter vers: