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  La Coloniale en 1870-1871

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Barclay



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MessageSujet: La Coloniale en 1870-1871    Mar 15 Fév - 12:03


Bonjour a tous ! bounce

Il est connu que la France a utilise les Troupes coloniale pendant la guerre de 1870-1871. Lesquelles sont ces regiments ? Les zouaves et qui ???

Merci d' avance !!!

Amicalement
Igor
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Isly1844

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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Mar 15 Fév - 14:58

Bonjour,

En fait, les troupes coloniales est une appellation officielle de 1900.
Avant il s'agissait de l'infanterie de marine et l'artillerie de marine. La Coloniale est une appellation générique qui désigne encore aujourd'hui ces unités.

L'infanterie et l'artillerie de marine ont participé à la guerre de 1870-71 où ces régiments se sont couverts de gloire notamment à Bazeilles.

Concernant les zouaves, ils n'ont jamais fait partie des troupes coloniales ou de la Coloniale.
Ils appartiennent à l'armée d'Afrique (qui était constituée des unités recrutés en Afrique du Nord).

Pour la guerre de 1870-71, voici les troupes de l'armée d'Afrique qui ont participé à la campagne:
- Zouaves
- Tirailleurs
- Spahis
- Chasseurs d'Afrique
- Légion Étrangère
- Bataillon d'Infanterie Légère d'Afrique

J'espère que cela t'aide.

Amicalement,
Mathieu
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Flahaut



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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Mar 15 Fév - 19:44

Bonjour
Je ne suis pas certain que des unités de Légion aient combattu en France.La Coloniale est effectivement distincte de l'armée d'Afrique.L'une et l'autre se sont distingués (Bazeilles et les "derniéres cartouches";Plateau d'Illy et le général Gallifet)
L'artillerie coloniale et des troupes de marine défendront plus tard au siége de Paris.
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Isly1844

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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Mar 15 Fév - 20:59

Bonjour,
En fait, la Légion a bien participé à la guerre de 1870.
Normalement cette troupe n'était pas destinée à intervenir sur le sol français mais ce fut le cas.
On peut trouver des informations sur le net sur les différents engagements auxquels elle a pris part sur le sol métropolitain.
Amicalement,
Mathieu

Liens: http://patrianostra.forum-actif.eu/t162-guerre-franco-allemande-de-1870
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Loïc

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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Mar 15 Fév - 21:24

Effectivement la "coloniale" n'existe pas en 1870-1871, l'Algérie n'ayant jamais été une colonie les Tirailleurs Algériens sont un peu nos Tirailleurs du Turkestan de la Russie

et bien evidemment que le Régiment Etranger (Légion) a participé, un 5e Bataillon a été formé avec des volontaires étrangers, on a longtemps célèbré le roi Pierre Ier de Serbie qui en fit partie

ainsi la guerre de 1870 a impliqué toutes les composantes de "l'Armée d'Afrique" (troupes Européennes et indigénes d'Algérie) citées par Isly sans oublier jusqu'aux Compagnies de Fusiliers et Pionniers de Discipline dont ce fut la seule campagne de leur existence

par contre c'est sur les Spahis Algériens qu'il y'a un bemol : les 3 Régiments restèrent en Algérie, les Spahis ne furent pas présents en tant que tels mais sous la forme d'Eclaireurs Algériens
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Flahaut



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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Mer 16 Fév - 10:08

OK la légion intervient en déc ,apres les grandes batailles des frontieres ,cad sous le gouvernement provisoire .L'Empire n'est plus.Le 5 eme bataillon (levé en France)est donc rattaché a l'armée de la Loire et n'existera que 6 mois.J'avais en tete que les bataillons Légion résidant en Afrique n'étaient pas intervenu (légionnaires allemands entre autre)
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urvoy

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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Mer 16 Fév - 11:20

Les appellations troupes coloniales, armée d'Afrique, donnent lieu à de fréquentes confusion. Voulez-vous Barclay parler des unités recrutées parmi les indigènes ?
Pour ce qui est des Zouaves, depuis 1842, leur recrutement était uniquement français (bien que leur nom et leur uniforme oriental pourraient à priori faire penser le contraire) De même pour les Chasseurs d'Afrique.
Les unités de recrutement indigène ( les seules qui existaient ) qui participérent à la guerre de 1870-1871 furent les 3 régiments de Tirailleurs algériens (surnommés turcos) et les Spahis. C'est peut-être à ces unités que vous pensez quand vous parlez de toupes "coloniales".


Dernière édition par urvoy le Jeu 17 Fév - 12:43, édité 4 fois
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Isly1844

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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Mer 16 Fév - 18:27

Bonjour Loïc,
Pour les spahis, il faut que je relise le carnet spécial de La Sabretache mais je crois bien me souvenir qu'ils ont bien participé à cette campagne. Certes peut être pas en tant que régiment constitué. Il y a au moins les 150 spahis qui avaient été rattachés à la Garde Impériale et qui servaient d'escorte à l'Empereur lors de certains de ses déplacements.
Il y a d'ailleurs à Woerth la tombe d'un spahi qui était un des aides de camp du maréchal Mac Mahon et qui a été tué lors de la bataille.
Il faut que je vérifie dans ma doc'.
Amicalement,
Mathieu



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Barclay



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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Sam 19 Fév - 8:54


Bonjour a tous ! salut

Merci INFINIMENT pour vos aides !!! Toute l' information est precieux pour moi, parce qu' en Russie est connu mal la participation pendant la guerre de 1870-71 des troupes coloniales... pardon, des troupes de l' Armee d' Afrique. Very Happy Comme j' ai compris, dans cette guerre n' ont pris part que les unites de l' Armee d' Afrique ? Question

Puis-je vous demander de m' indiquer les travaux sur cette probleme ? Quant a moi, je ne proteste pas contre si ils sera en pdf... djvu... jpg... Embarassed

Amicalement
bounce
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Isly1844

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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Sam 19 Fév - 10:56

Bonjour,
Les troupes de marine y ont aussi participé mais à cette époque le côté exotique était à l'armée d'Afrique.
Pour les bouquins, je peux te donner des références mais je n'ai rien en version numérique.
Amicalement,
Mathieu
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Barclay



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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Sam 19 Fév - 18:21


Bonjour Isly1844 !

Vous avez dit : "je peux te donner des références "
Moi, je suis d' accord !!!

Amicalement...

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Isly1844

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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Sam 19 Fév - 19:40

Bonjour,
Voici quelques références:

Louis Delpérier, Bertrand Malvaux, André Jouineau, La Garde impériale de Napoléon III

Colonel Paul Willing, L'armée de Napoléon III tome I & II

L. de Narcy, Journal d'un officier de Turco

Bertrand Giovanangeli Campagnes du Second Empire


Carnets de la Sabretache Les Chasseurs d'Afrique - 1831/1964
Carnets de la Sabretache Tirailleurs Algériens et Tunisiens 1830/1964
Carnets de la Sabretache Les Spahis
Carnets de la Sabretache Les Zouaves

Il doit y avoir beaucoup d'autres ouvrages mais après cela dépend de ce que tu cherches: histoire militaire, uniformologie, mémoire...
Amicalement,
Mathieu

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Barclay



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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Dim 20 Fév - 9:06


Bonjour Mathieu ! salut

Merci bien, vous etes tres aimable ! sunny

Amicalement
Igor
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Barclay



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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Dim 20 Fév - 9:10



Re-bonjour Mathieu !
"cela dépend de ce que tu cherches: histoire militaire, uniformologie, mémoire..."

Je preferai l' histoire militaire... Embarassed

Amicalement

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rodrigo

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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Dim 20 Fév - 9:36

Bonjour,

Pour les uniformes de ces unités, il y a aussi les planches de Lienhart et Humbert, magnifiques.
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Flahaut



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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    Lun 21 Fév - 14:01

Pour terminer sur l'armée d'Afrique et la Coloniale ,on a voulu après 1870 expliquer certaines causes de la défaite par le fait que ces troupes admirables de vaillance n'avaient pas d'esprit de corps et laissait chacun se débrouiller. A la manière des combats dans les colonies ,des petits groupes (compagnie ,escadron) ,jamais au niveau de la division.Il est vrai : l'exemple de la division abel Douay dans les Vosges (Froschviller)ou deux régiments détachés au col du Pigeonnier n'ont pas bougé quand la division (4500h ) a été attaquée par un CA prussien (60000h) .
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MessageSujet: Re: La Coloniale en 1870-1871    

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