Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien

Association historique Premier et Second Empire (ouvert à tous les passionnés d'histoire napoléonienne)
 
AccueilRechercherS'enregistrerConnexion
-23%
Le deal à ne pas rater :
OCEANIC – Table de cuisson induction 3 foyers L60 x P52 cm
99.99 € 129.99 €
Voir le deal

 

 sabre briquet

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
danpre




Nombre de messages : 48
Date d'inscription : 28/12/2011

sabre briquet Empty
MessageSujet: sabre briquet   sabre briquet Icon_minitimeJeu 18 Oct - 11:00

Bonjour à tous

les fusiliers des régiment de ligne étaient ils équipé du sabre briquet ?

d'après ce que j'ai lu non, mais j'ai lu dernièrement une phrase qui laisse penser le contraire.

A+
Revenir en haut Aller en bas
rigodon d'honneur

rigodon d'honneur


Nombre de messages : 578
Localisation : Var
Date d'inscription : 02/12/2009

sabre briquet Empty
MessageSujet: Re: sabre briquet   sabre briquet Icon_minitimeJeu 18 Oct - 13:50

seuls les sous-officiers et les tambours de fusiliers de la ligne ont un briquet. les simples soldats n'en ont pas.
en voilà une parfaite illustration sur cette très belle planche de B.Coppens : le tambour, le sergent et le caporal ont un briquet ; tous les autres n'en ont pas.

sabre briquet 15370386fusiliers-a-waterloo-gif

par contre, les chasseurs de la légère (équivalent des fusiliers de la ligne) en ont un.
salut
Revenir en haut Aller en bas
danpre




Nombre de messages : 48
Date d'inscription : 28/12/2011

sabre briquet Empty
MessageSujet: Re: sabre briquet   sabre briquet Icon_minitimeJeu 18 Oct - 20:27

Bonsoir rigodon d'honneur

merci pour la planche,

que penses tu des lignes ci dessous relevés dans le livre du 76ème de ligne, bataille de Hohenlinden le 12 frimaire an IX (3 décembre 1800)

Les fusiliers Nicolas Riot, (né à Troyes dans l'Aube) et Jean-Baptiste Lecerf (né à Bar sur Aube, dans l'Aube; les noms de ces deux soldats sont inscrits sur les tables du Temple de la Gloire), de la 76e, consurent le hardi projet de débusquer les tirailleurs ennemis qui s'étaient emparés du village de Kraïnacker. Armés de leurs sabres seulement, ils entrèrent dans le village, attaquèrent les tirailleurs avec impétuosité, tuèrent tous ceux qui voulurent opposer de la résistance et mirent en fuite les autres, après avoir fait plusieurs prisonniers"

A+
Revenir en haut Aller en bas
rigodon d'honneur

rigodon d'honneur


Nombre de messages : 578
Localisation : Var
Date d'inscription : 02/12/2009

sabre briquet Empty
MessageSujet: Re: sabre briquet   sabre briquet Icon_minitimeJeu 18 Oct - 21:50

Neutral plusieurs solutions...

1. ce récit est complètement inventé...
2. ce récit est "arrangé" (pour embellir l'action) ou déformé (celui qui relate les faits n'y connait rien, il les relate longtemps après, sans source précise, et donc il brode...), ces deux soldats n'étaient pas armés de leurs seuls sabres, mais de leurs fusils
3. ces deux soldats sont en fait des sous-officiers, donc portent un sabre
4. ces deux soldats se sont armés, à titre individuel et de leur propre initiative, de sabres (récupérés sur un camarade ou un ennemi mort)
5. il s'agit non pas d'une initiative individuelle, mais d'une initiative collective, au niveau d'une compagnie, d'un bataillon, ou de la 76e demi-brigade toute entière...
6. autre explication Question Question

la solution 1 me paraît fort improbable
la solution 2 est plausible (les récits d'exploits épiques sont souvent +/- arrangés, pour renforcer encore le caractère exceptionnel de l'action... ou alors on connaît bien les déformations qui arrivent très souvent quand quelqu'un raconte à quelqu'un qui raconte à quelqu'un qui raconte à quelqu'un qui raconte à quelqu'un qui raconte à quelqu'un qui finalement le couche par écrit dans un bouquin...)
il faudrait faire des recherches dans les registres de troupe du 76e pour la solution 3
la solution 4 est totalement invérifiable, mais sans doute plausible Question
il faudrait faire des recherches sur la 76e pour la solution 5

en conclusion : je n'en pense absolument rien Embarassed Embarassed en dehors du fait que ce récit est sans doute vrai, mais que je ne saurais donner aucune conclusion définitive...

en fait si, une conclusion tout de même : on dit que l'exception confirme la règle... ce qui est on ne peut plus vrai Exclamation la règle est bien : fusilier = pas de sabre, même en 1800 Exclamation
mais on sait qu'il y a une règle fort répandue dans les armées napoléoniennes : à savoir qu'il y a beaucoup d'exceptions Laughing Razz Laughing
salut
Revenir en haut Aller en bas
danpre




Nombre de messages : 48
Date d'inscription : 28/12/2011

sabre briquet Empty
MessageSujet: Re: sabre briquet   sabre briquet Icon_minitimeJeu 18 Oct - 22:44

Bonsoir rigodon d'honneur

ok

je vais resté sur l'idée que dans certains cas des fusiliers pouvaient avoir un sabre briquet

l’exception qui confirme la règle

A+
Revenir en haut Aller en bas
Flahaut




Nombre de messages : 165
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 21/05/2010

sabre briquet Empty
MessageSujet: Re: sabre briquet   sabre briquet Icon_minitimeMar 23 Oct - 17:19

Pourquoi Briquet d'ailleurs? ethymologie
Revenir en haut Aller en bas
danpre




Nombre de messages : 48
Date d'inscription : 28/12/2011

sabre briquet Empty
MessageSujet: Re: sabre briquet   sabre briquet Icon_minitimeMar 23 Oct - 19:26

bonsoir

voici une explication:

le mot "sabre" et "sabre briquet" apparaissent vers la fin du règne de Louis XIII et début du règne de Louis XIV. A ce moment là, on recrute de plus en plus de suisses, notamment dans l'infanterie. Les suisses allemands n'étant plus assez nombreux, on recrute des suisses romands.
Les suisses romands appellent les "coutelas" de l'époque (origine : badelaires médiévaux) des "sabres" du mot germanique "Säbel". Les sabres plus courts sont appelés "sabres briqués". En effet, en vaudois, briquer ou ébriquer signifie encore aujourd'hui "briser" pour de la glace, du verre ou des objets dont les bris sont tranchants.

A+
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





sabre briquet Empty
MessageSujet: Re: sabre briquet   sabre briquet Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
sabre briquet
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Sabre Briquet
» LE BRIQUET
» Anniversaire Briquet..........
» Anniversaire Briquet.....
» Anniversaire Briquet......

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien :: SALON DES DEUX EMPIRES :: - Discussions Générales --
Sauter vers: