Bataille

Citation :

Je suis perdu

Morne plaine

C'était bien le 16/06/1815 voici la carte des deux batailles simultanées. Le 18/06 Napoléon se présentait devant les anglais face à Mont st Jean (Waterloo) pendant que Grouchy était sencé fixer les prussiens au nord de Ligny....

d'accord je comprend mieux
tu aurais la carte du 18/06?

Ben faut suivre les gars.

Les plans du 18, tu les trouves aisément sur internet tu sais Chosen1.

D'accord merci lieutenant legros

Vous devez me détester car je me rensigne plus sur les anglais

Citation :

raconte nous dups sa m'intéresse!!!

Raconter quoi ?

Sinon, je pense que c'est la planche de Girbal qui montre l'escadron de Brunswick au Quatre-bras (donc le 16 en même temps que Ligny) qui peut induire cette confusion.

chosen1 a écrit:

Vous devez me détester car je me rensigne plus sur les anglais

Normal : bien que ce soit partiellement les vainqueurs de Waterlo les anglais sont bien moins représentés que les français ! Même les Irlandais de Prince August proposent bien plus de français que d'anglais ! (il est vrai que ce sont des Irlandais du Sud)
Sur ce forum nous sommes magnanimes : ils ont eu beaucoup de chance et "si nous les français on avait été plus nombreux, vous les anglais vous auriez bien pris la pâtée !" (vieux sketch de ????)

Bien, moi, je ne pense pas cela Vivelempereur! Les français ne devaient pas être plus nombreux à Mont saint jean pour gagner la bataille, la faute impardonnable de Napoléon est d'avoir sous estimé l'armée prussienne et qu'il croyait les avoir complètement démis pour plusieurs jours après la bataille de Ligny!
La bonne nouvelle pour Wellington et Napoléon c'est qu'ils ont été tous les deux surpris de l'arrivée des prussiens tout d'abord du côté de Smohain et la Haye et ensuite à Plancenoit!

Oui c'est bien vrai !
dups je voulais que tu nous raconte le rôle de la cavalerie prussiens pendant la bataille

Citation :

dups je voulais que tu nous raconte le rôle de la cavalerie prussiens pendant la bataille

Faut acheter des bouquins mon grand, et lire tu verras après tu seras imbattable en war game

Houssaye, Marbot, Barbero, Ponte-Coulant, dernièrement Bernard Coppens.... Ca manque pas la littérature sur le sujet.

également, les carnets de la bataille de Waterloo chez éditions Tondeur, les 4bras et ligny chez historic-one,Lachouque,Devos,Jacques Logie,villepin,etc....

Il y en a beaucoup dis donc

Les erreurs ont été un peu plus nombreuses que le simple fait des prussiens qui ne sont que le cheveu sur la soupe si vous me passez l'expression.

Qu'est-ce que c'est que cette attaque au centre, cet entêtement à prendre ces deux fermes qui auraient dû être écrasées par l'artillerie au lieu de tirer sur la ligne anglaise, etc etc ....

Ca en change des choses rien que ces quelques données.

Effectivement, c'est une correlation de choses qui n'ont pas fonctionné comme elles auraient dû qui ont amené la perte de cette bataille, il n'y a pas une raison unique; il me semble bien vain de chercher "le" coupable idéal de cette journée.

Enfin au risque de me répéter, lis en au moins un, histoire d'avoir une idée globale à défaut d'être juste.

Allez au boulot.

Tout à fait d'accord Thermidor.

et encore, c'est une infime petite partie que nous t'avons énoncé!
Va vous sur ce site, tu en trouveras encore bien plus:
C'est la plus grande librairie sur l'histoire militaire
Le livre chez vous
http://www.lcv-services.com/

et oui, on doit toujours trouver des coupables ,
un des problèmes le plus important pour moi était l'Etat-major et il faut se mettre un peu dans le contexte de l'époque. Les généraux tout comme les maréchaux ont eu du mal à choisir s'ils devaient suivre l'Empereur ou le Roi!
Ils n'étaient plus les mêmes qu'à Austerlitz et plus aucun n'osaient prendre des initiatives, de même l'Empereur se croyait toujours le plus puissant, mais il n'a pas songer que les Tactiques militaires étaient en train de changer et qu'il ne suffisait plus d'envoyer des colonnes d'attaques pour déloger l'infanterie anglaise qui eux avaient compris depuis pas mal d'année la puissance de feu sur 2 rangs et les ravages qui allait provoquer le désastre de l'attaque du 1er corps criblé de balles et poursuivi par la cavalerie britannique qui n'était pas la meilleure du monde!

Je recommande les carnets de la Belle-Alliance. Sûrement le meilleur travail proposé de longue date et extrêmement documenté. On peut adhérer ou pas à certaines approches nouvelles proposées par les auteurs, mais on ne peut nier que ces théories sont assez bien étayées de documents et de témoignages... Moi j'ai été assez convaincu. Mon seul regret, c'est l'apparition de pages entières en Anglais, sans traduction dans certains tomes.
Le souci, c'est le prix du volume et leur nombre. La collection n'est pas donnée...Maintenant les fêtes approches.
Un avantage pour vous qui faites du jeu de guerre, c'est que si vous voulez reproduire l'attaque du château d'Hougoumont, il vous suffit d'acheter le volume correspondant et vous aurez les ordres de batailles des unités engagées de part et d'autre sur cette zone du champ de bataille et leur description uniformologique précise, illustrées de planches de Courcelle.
L'arrivée des prussiens est entre autre abordé dans le volume sur Plancenoit et la Papelotte.
Le premier de ces deux volumes explique le débouché des prussiens du Bois de Paris et le combat terrible qui se déroula dans Plancenoit et à ses abords.
On évoque ces fausses charges et ses démonstration de la cavalerie française pour dissuader les Prussiens de déboucher du bois.
Le second de ces ouvrages parle de l'arrivée des Prussiens sur Papelotte face au 7ème hussards de Marbot et évoque l'engagement de ce régiment ou le colonel Marbot fut sérieusement blessé.

Merci Dups mais je les aient déjà tous! , c'est bien vrai, ils sont très bien fait, mais comme tu le dis, on a tous les avis des belligérants mais sans les traductions
Normalement, les éditions Tondeur devraient recomancer une nouvelle collection sur la Campagne 1815!

J'en quelques uns et c'est vrai qu'ils sont très bien fait; on sort enfin de c'est la faute à Grouchy

Tu es plein d'humour ce soir.

Je vois que votre culture est intéressante merci aussi pour le site