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 Les Aides-de-camp du général Rapp en 1813/15

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Colonel Rapatel

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MessageSujet: Les Aides-de-camp du général Rapp en 1813/15   Ven 9 Juil - 0:29

Qui étaient les aides-de-camp de Rapp en 1813, 1814 et 1815 hormis Marnier et de Turckheim? Merci. Rolling Eyes
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Joseph Bertha

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MessageSujet: Re: Les Aides-de-camp du général Rapp en 1813/15   Ven 9 Juil - 9:39

Bonjour

En ce qui concerne Dantzig en 1813, Nafziger dans ses ordres de batailles n'indique que ces 2 officiers.

Cordialement.
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Colonel Rapatel

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MessageSujet: Aides-de-camp de Rapp   Ven 9 Juil - 12:05

Merci, ce sont les deux officiers qui figurant au fond du tableau de Lagrenée (Portrait de Rapp).
Rapp n'avait-il que ces deux officiers comme aide-de-camp aussi en 1814/15? bounce
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Joseph Bertha

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MessageSujet: Re: Les Aides-de-camp du général Rapp en 1813/15   Ven 9 Juil - 15:50

J'ai eu l'occasion de voir ce tableau, il se trouve à Colmar, au musée d'Unterlinden. Ce musée est superbe et mérite largement une visite.

Pour en revenir à nos Aides de Camp, Rigo a traité le sujet dans sa planche 156. Il écrit notamment en parlant de Marnier " C'est alors que le Général Rapp, le 1ier novembre 1813, le prend comme Aide de Camp, fonction qu'il remplit avec le Chef d'Escadron de Turkheim "

La formulation de la phrase semble indiquer qu'il n'y en a pas d'autre. C'est une supposition de ma part.

Marnier suivra Rapp en captivité, dans l'Armée Royale et en Alsace durant les 100 jours.

je ne sais rien pour de Turkheim.

Cordialement.
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Soldats Napoléoniens



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MessageSujet: Re: Les Aides-de-camp du général Rapp en 1813/15   Ven 9 Juil - 18:46

Cher Rapatel,

Je peux vous dire que le 1er avril 1812, à Dantzig, le général Rapp avait comme aides de camp:
le chef de bataillon Loriné
le capitaine Turkheim
le lieutenant Waldner

Peut-être il faut suivre les carrières du premier et du dernier.

bien cordialement,
Ronald
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pierre-baptiste



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MessageSujet: Re: Les Aides-de-camp du général Rapp en 1813/15   Ven 9 Juil - 19:12

Bonsoir,
Voilà l'extrait du tableau de Lagrenée, présentant les aides de camp du général Rapp.
A gauche, le capitaine Jean Marnier, à droite, le chef d'escadron de Turkheim ... (grades respectifs en 1813)



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Voici aussi ce qui est passé très récemment en vente sur un site d'enchères en ligne bien connu :
Le vendeur donnait pour précision : "Aide de camp de Rapp, vers 1815" ...
Si l'on compare avec le tableau de Lagrenée , il semblerait qu'il s'agisse de Marnier ... Qu'en pensez-vous ?



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Bien à vous,
Pierre-Baptiste Smile

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Joseph Bertha

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MessageSujet: Re: Les Aides-de-camp du général Rapp en 1813/15   Sam 10 Juil - 11:37

J'ai feuilleté rapidement le "Martinien", apparemment pas de Waldner, ni de Lorigné au chapitre des Aides de Camp.

Mais en partant du principe qu'ils étaient trés certainement menbres de la Légion d'Honneur, on retrouve sur la base "Léonore".

- Un Jean Chrisostome Loriné, né le 18/01/1773 à Rully dans l'Oise. C'est le seul Loriné.

3 Waldner, 2 sont postérieurs à l'Empire. le 3iéme est:

-Théodore de Waldner de Freundenstein né le 25/11/1786 à Mulhouse.

Ces 2 là feraient bien l'affaire mais hélas leurs dossiers n'est pas consultable en ligne actuellement

Cordialement.



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yanno



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MessageSujet: Re: Les Aides-de-camp du général Rapp en 1813/15   Sam 10 Juil - 16:46

Bonjour,

Effectivement Loriné Jean Chrisostome devient aide de camp du général Rapp
avec le grade de chef de bataillon le 17 août 1809 puis adjudant commandant le 10 juin 1812.

Il sert comme commandant de place à Dantzig en 1813.

Envoyé prisonnier de guerre en Russie à la suite de la violation de la capitulation de Dantzig le 2 janvier 1814,
il rentre en France le 1er juillet 1814.

Une drôle de coincidence entre les officiers Marnier et Loriné,
ils ont servi dans le même régiment d'infanterie de ligne le 24ème.

Marnier était capitaine de voltigeurs et Loriné capitaine de grenadiers depuis le 27 décembre 1800 et tous les deux assistent à la bataille d'Eylau.

Loriné devient aide de camp du général Ménard le 10 février 1807 au siège de Dantzig 1807
et lors de la campagne contre l'Autriche en 1809.

Pour Loriné la source provient du dictionnaire des colonels de Napoléon de Danielle et Bernard Quintin.

Pour Théodore de Waldner de Freudstein 1786-1864 organisa en Alsace le
1er Régiment de Lanciers ( du Haut-Rhin) dont il reçut le commandement de colonel.
Rapp qui était commandant de l'armée du Rhin le nomma comme aide de camp en 1815.

Par la même occasion, je recherche le livre de Jules Marnier la bataille d'Eylau,
" Le colonel Marnier, ancien capitaine au 24ème de ligne"
au édition Bourges 1849.
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Colonel Rapatel

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MessageSujet: Aides-de-camp de Rapp   Lun 12 Juil - 19:05

Bonjour,

merci de vos messages et du portrait présumé d'un adc de Rapp.

Pour moi, c'est ni le cde Marnier ni le cde de Turckheim. Le beau personnage représenté ayant une certaine ressemblance non avec Marnier mais bien avec de Turckheim, il lui manque, cependant, la "mouche", les favoris et le cou important, tout cela très caractéristique pour de Turckheim. Celui-ci, d'ailleurs, n'était pas chevalier de Saint-Louis, ordre que porte le personnage sur le tableau. Il est d'ailleurs officier de la légion d'honneur.

Qui affirme que ce soit un adc de Rapp? Les descendants?

Selon toute vraisemblance, c'est donc pas un adc de Rapp mais bien un chef d'escadron (sans contre-épaulette) de cavalérie légère ( = 4e, 5e, 6e, 7e, 9e husssards) si la couleur de sa redingote (!) est verte ou soit d'état-major soit artillerie légère si elle est bleue. On peut dater le tableau Restauration 1815. Que pensez-vous?
drunken Rolling Eyes


Dernière édition par Colonel Rapatel le Lun 12 Juil - 19:54, édité 1 fois
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Colonel Rapatel

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MessageSujet: Mémoires de Marnier   Lun 12 Juil - 19:07

Ses mémoires sont consultables en ligne:
http://books.google.de/books?id=21dBAAAAIAAJ&pg=PA5&dq=colonel+marnier+guerre&hl=de&ei=nz07TJvQI9GtsAaU-amOAQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CCwQ6AEwAA#v=onepage&q=colonel%20marnier%20guerre&f=false

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MessageSujet: Re: Les Aides-de-camp du général Rapp en 1813/15   

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