| Garde d'honneur des villes | |
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+9Jérôme C. kem Argal stephane Jean-Baptiste Corso André Jouineau Davin Michel 13 participants |
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Michel
Nombre de messages : 877 Age : 77 Localisation : Lille Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Garde d'honneur des villes Sam 9 Déc - 17:29 | |
| Je recherche des informations ou une reproduction de l'uniforme des gardes d'honneur de la ville de Lille. Merci | |
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Michel
Nombre de messages : 877 Age : 77 Localisation : Lille Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: suite Sam 9 Déc - 19:10 | |
| Re- Rigo serait également auteur d'une planche mais je n'ai pas la référence. Cordialement | |
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Davin
Nombre de messages : 1625 Age : 66 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Garde d' Honneur à pied de Lille. 1810 Jeu 1 Mar - 19:40 | |
| La Garde d' Honneur à pied de Lille portait la tenue suivante d' après un décret d' Octobre 1810 ( Arch Municipales) Tenue à la coupe de l' infanterie. Schako noir, plaque losangique( modele 1810) en cuivre portant" Garde d' Honneur de Lille", plumet blanc et cordon et raquettes argent Habit bleu foncé avec collet, parements et leurs pattes à trois boutons bleu celeste. Les retroussis bleu céleste sont ornés de N couronnés brodés . Passepoil bleu céleste aux revers( bleu foncé) , aux poches et aux retroussis. Gilet et culotte blanche ; Guêtres blanches Equipement d' infanterie avec Aigle argenté sur la giberne noire et sabre briquet à dragonne bleu céleste; Aiguillette d' un coté et épaulette argent de l' autre. Il semble qu' il y ait eu aussi une garde à cheval dont l' uniforme reste inconnu à ce jour. | |
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Michel
Nombre de messages : 877 Age : 77 Localisation : Lille Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Lille Ven 2 Mar - 11:05 | |
| Bonjour, Je vais résumer l'état de mes recherches à l'heure actuelle.
- Le Lieutenant Bucquoy dans son ouvrage de 1908 "Les gardes d'Honneur du Premier Empire" ne consacre que quelques lignes à Lille et aucune description des uniformes.
- Messieurs Gérard et Rigondaud (Rigo) dans leur article paru dans le n°17 des carnets de la sabretache décrivent les gardes du voyage de 1803 et parlent très peu de celui de 1810 (sauf pour préciser que la Municipalité n'envisageait pas d'engager des crédits important pour l'uniforme des gardes).
- Les références et côtes laissées par le Lt Bucquoy sont changées ou n'existent plus. Il faut savoir que l'incendie de la Mairie de Lille en 1916 entraina la disparition d'une partie des archives municipales.
- Les références et côtes laissées par Gérard et Rigo sont toujours vérifiables au A.M. et A.D. Mais, je n'ai pas retrouvé dans ces pièces les descriptions précises avancées dans le carnet de la sabretache. Il faudrait que je puisse entrer en contact avec les auteurs.
- Quant au fameux décret du 9 août ou 10 octobre 1810, cité par tout le monde, j'en ai trouvé aucune trace (le voyage a été effectué au mois de mai!) Egalement, on cite en référence, un décret au lieu d'un délibération?
Bon, je n'ai pas fini d'éplucher tout ce que je peux, mais.................. ps) Suite à une info d'André Jouineau, j'ai pris contact avec le Musée de l'Armée qui possède bien une plaque modèle 1812 Garde d'honneur de Lille, garde à cheval ou fusilier? . | |
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Davin
Nombre de messages : 1625 Age : 66 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Garde d'honneur des villes Ven 2 Mar - 19:26 | |
| C ' est exact le passage de Napoléon à Lille eut lieu entre le 22 et le 24 Mai 1810. on peut donc penser raisonnablement que le "relooking" de la Garde d' Honneur s' est fait avant et pas après..... La plaque de la Garde d' Honneur de Lille au Musée de l' Armée avec un Aigle couronné et soubassement en demi cercle un peu plus étroit que le modèle 1812 et avec un cor de chasse dans lequel est marqué Garde d' Honneur et DPT NORD sur le bord du soubassement gravé, est aussi représentée dans l' Ouvrage de C Blondiau sur les plaques : Aigles et schakos du 1er Empire. Cela laise penser à une formation de G d' Honneur de type chasseurs( à cheval?) non pas de Lille mais départementale . Dans d' autres départements j' ai rencontré des formations de G d' Honneur à cheval départementales et des formations à pied municipales ( par exemple dans le Calvados ou il y avait une G d' H à cheval habillé à la polonaise et la G d' H à pied de Caen) | |
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Michel
Nombre de messages : 877 Age : 77 Localisation : Lille Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Pas simple Ven 2 Mar - 19:38 | |
| Comme quoi, avec les gardes locales rien n'est simple! Dessin de la plaque reproduit dans la Giberne : | |
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André Jouineau
Nombre de messages : 852 Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: Garde d' honneur de Lille Sam 3 Mar - 19:33 | |
| Cela pourrait ressembler à ceci jusqu' à nouvel avis. La plaque de shako porte en légende "Lille Nord" s'il avait été du département on aurait lu "Dpt Nord" qu'en pensez vous ? L 'aiguillette n' a pas de côté particulier, la patte de parement peut être droite ou à 3 pointes et les boutons argents comme l'aiguillette la plaque et les garnitures du shako. slts André image à suivre........... | |
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André Jouineau
Nombre de messages : 852 Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: GH de lille Sam 3 Mar - 19:35 | |
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Michel
Nombre de messages : 877 Age : 77 Localisation : Lille Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Re: Garde d'honneur des villes Sam 3 Mar - 20:43 | |
| Bonsoir, c'est comme cela que j'avais interprété le texte (sauf pour l'épaulette ou je suis un peu perdu!) : Et tant que je n'ai pas trouvé de nouvelles pièces...... | |
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Davin
Nombre de messages : 1625 Age : 66 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Garde d'honneur des villes Sam 3 Mar - 20:48 | |
| Les Gardes d' Honneur sont un sujet inépuisable ou presque puisque pratiquement chaque département du vaste Empire en eut une ou plusieurs et quelques fois à plusieurs périodes( à quelques exceptions près comme la Corse ou les Basses Alpes). J ' avoue que je n' ai pas beaucoup de renseignements sur celles du département du Nord.... Il semble qu' en 1810 à Cambrai on ait simplement aménagé la tenue d' une compagnie de la Garde Nationale en lui rajoutant une epaulette et une aiguillette jaune, et sur le chapeau classique que portait encore la Garde Nationale un plumet jaune. Et pour faire plus joli une ceinture bleu céleste autour de la taille. | |
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Davin
Nombre de messages : 1625 Age : 66 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Garde d'honneur des villes Sam 3 Mar - 21:48 | |
| Je précise aussi que depuis 1806 et plus encore 1809 avec le débarquement anglais à Walcheren, les Gardes Nationaux des département du Nord de la France sont en quasi réquisition permanente pour surveiller les côtes( sous les ordres du Senateur, et par ailleurs général, Rampon) et certains furent mobilisés pour aller à Anvers en 1809. Ayant des hommes armés et équipés sous la main , ce n' est sans doute pas une coincidence si en 1810 on en préléve quelques uns pour servir de Gardes d ' Honneur à pied en leur ajoutant quelques détails vestimentaires..... | |
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Corso Modérateur
Nombre de messages : 2002 Age : 63 Localisation : Prades le Lez - 34730 Date d'inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: Garde d'honneur des villes Dim 4 Mar - 6:30 | |
| Bravo à vous deux merci à Michel et Didier de nous avoir fait connaitre une unité méconnue. Salutations Corso _________________ On me croit sévère, même dur. Tant mieux cela me dispense de l'être. Ma fermeté passe pour de l'insensibilité. A Caulaincourt Si je monte au Ciel, et que Napoléon n'est pas au Paradis, alors ce ne sera pas le Paradis.
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Davin
Nombre de messages : 1625 Age : 66 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Garde d'honneur des villes Dim 4 Mar - 11:06 | |
| Si il y en a qui voudraient que l' on se penche sur "leur" département pour les Gardes d' Honneur locales dans la mesure du possible et de nos connaissances :c' est volontiers que l' on pourrait essayer d' en retrouver les tenues. A vous la parole | |
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Michel
Nombre de messages : 877 Age : 77 Localisation : Lille Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: La visite de 1803 Dim 4 Mar - 11:57 | |
| La garde d'honneur de Lille pour le voyage de 1803 a été étudiée et a fait l'objet d'un article dans la Sabretache: La Garde est commandée par un Chef de Brigade (qui ne prendra ultérieurement le titre de Colonel) le citoyen DEFOSSEUX-VIRNOT,qui commande en outre la Garde à Cheval. n'est assisté dans ses fonctions par les citoyens SERVATINS, Capitaine, BAJARD, Capitaine en Second, VANACKER et DANIAUX, Lieutenants. A la tête de la Garde à pied nous trouvons un ancien lieutenant-colonel de Cavalerie, HUVINO-D'INCHY, assisté par un ancien capitaine du 24e de ligne, DHELLIN. Dans le Carnet de la Sabretache n° 17, un article de A GÉRARD et A. RIGONDAUD s'appuient sur différentes sources : l'ouvrage du Lt BUCQUOY sur les Gardes d'Honneur et de références tirées des Archives Départementales et Municipales. Les Auteurs illustrent leurs propos par une planche. Sur celle-ci on voit au premier plan, de dos, un grenadier, reconnaissable à son bonnet d'ourson noir avec plumet blanc et cordon natté simple. Le cul-de-singe rouge est décoré d'une classique croix blanche. L'habit est bleu national avec collet, parements, revers, retroussis agrafés et passepoils bleu ciel. La culotte et la veste sont blanches de même que les guêtres. La giberne est de cuir noir, ornée d'une grenade en cuivre estampé. Au sabre briquet (modèle de l'An IX) est attaché une dragonne rouge. Bien entendu les grenadiers portent des épaulettes rouges à franges, tandis que les simples fusiliers (à droite au premier plan) ont sur chaque épaule, un simple trèfle bleu-ciel. Les fusiliers portent l'habit semblable à celui des grenadiers, mais leur équipement est simplement celui des gardes nationaux avec fusil garni de fer, type 1777. Ils sont couverts d'un chapeau porté «en bataille» avec cocarde tricolore et plumet blanc. Le Chef de Brigade, représenté à cheval au centre de la planche est vêtu d'un habit, également bleu national mais coupé «à la chasseur ». Collet, parements, revers et retroussis sont bleu ciel de même que le gilet tressé d'argent à 3 rangées de boutons. Les galons sur la culotte et sur les coutures sont argent ainsi que les aiguillettes (portées à droite) et les épaulettes du grade. Le chapeau porté «en colonne» est lui aussi garni d'argent. Le sabre est attaché à un ceinturon de cuir noir. Les bottes à «la Souvarov» sont de cuir noir, avec passepoil et gland argent. Le cheval, bai brun, est couvert d'un tapis de selle bleu ciel garni d'un galon d'argent. L'uniforme des gardes à cheval (dont un est visible à l'arrière plan) est évidemment plus simple : la culotte est décorée d'un simple noeud hongrois bleu-ciel, et les aiguillettes (portées à gauche) de même que les trèfles portés sur les épaules sont de même nuance. Leurs bottes, en cuir noir, découpées en coeur, sont passepoilées bleu-ciel, qui est également la couleur du tapis de selle, galonné de bleu foncé.
] J'ai fait, comme à l'habitude, 2 fiches (soyez indulgent je n'ai pas le talent d'André)
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Michel
Nombre de messages : 877 Age : 77 Localisation : Lille Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Lille suite et fin provisoire Dim 4 Mar - 12:10 | |
| Sont également cité pour 1803 un Trompette pour la garde à cheval et 2 tambours pour la garde à pied, sans description particulière couleurs inversées?) Pour 1803, La garde à Cheval, la municipalié ayant par souçi d'éconnomie préconiser la mise au goût du jour des anciens uniformes, shako etc... l'uniforme ne doit pas être trop différent de celui de 1803. J'ai mis un gilet à galon pour enrichir l'uniforme! :sa:-): | |
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Michel
Nombre de messages : 877 Age : 77 Localisation : Lille Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: autres villes Dim 4 Mar - 12:17 | |
| Davin a écrit - Citation :
- Si il y en a qui voudraient que l' on se penche
sur "leur" département pour les Gardes d' Honneur locales dans la mesure du possible et de nos connaissances :c' est volontiers que l' on pourrait essayer d' en retrouver les tenues. Bien entendu, si j'ai de la documentation qui peût-être mise à contribution, sela sera sans problème. | |
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Corso Modérateur
Nombre de messages : 2002 Age : 63 Localisation : Prades le Lez - 34730 Date d'inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: Garde d'honneur des villes Dim 4 Mar - 13:38 | |
| Je dois remttre la main sur un petit ouvrage qui parle du passage de N à Nantes. Il y a le descriptif de l'uniforme de la la Garde d'Honneur. _________________ On me croit sévère, même dur. Tant mieux cela me dispense de l'être. Ma fermeté passe pour de l'insensibilité. A Caulaincourt Si je monte au Ciel, et que Napoléon n'est pas au Paradis, alors ce ne sera pas le Paradis.
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Davin
Nombre de messages : 1625 Age : 66 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Garde d' Honneur de Nantes Dim 4 Mar - 16:57 | |
| Allons y commençons par Nantes dans le département appelé alors Loire Inférieure. La Garde d' Honneur de Nantes comptait deux compagnies pour 120 fantassins, deux compagnies pour 84 cavaliers, une vingtaine d' officiers et une musqiue de 26 exécutants La Garde fut formée en 1808 et le chef désigné en fut Piter Deurbourq qui avait autrefois en tant que colonel de la Garde Nationale défendu la vile contre l' assaut des Vendéens en 1793. Napoléon arriva à Nantes le 9 Août 1808 à 0h 45 à la lueur des flambeaux et fit son entrée dns la ville illuminée au son des cloches qui sonnaient à toute volée il y resta jusqu' au 11 Aout après avoir aussi visité Paimboeuf ( où il y avait aussi une Garde d' Honneur que nous reverrons si vous le voulez ) Voici l" uniforme Garde à cheval Chapeau demi claque noir, plumet blanc à base amarante, cocarde nationale, ganse en torsade, floches et bouton dorés. Habit de type chasseur à cheval ( avec revers et parements en pointe) en drap vert à collet, parements, revers et retroussis amarantes, boutons dorés à l' Aigle portant" Garde d' Honneur de Nantes",aiguillette or sur l' épaule gauche , trefle or sur l' épaule droite. A noter que les officiers supérieurs portent l' aiguillette et une épaulette or . Cor de chasse or aux retroussis, gants chamois, col noir. A noter que Job s' est trompé en donnant les distinctives argent et les revers simplement passepoilés d' amarante( ce que donne aussi Boisselier). Gilet blanc à trois rangs de boutons dorés; Culotte blanche à tresses et trefles dorés; Bottes noires à galon et glands or; Sabre à fourreau entièrement cuivre, dragonne dorée, ceinturon et bélières noirs à galons et plaque dorés. Harnachement de type chasseur à cheval avec un licol garni d' amarante, chasse mouches noirs, surfaix amarante, plaque de poitail orné d' une Aigle Avec une schabraque de drap vert bordé d' amarante et une tresse dorée qui court en dedans et à distance du bord. Cor de chasse doré dans les angles postérieurs, pas de portemanteau.. La Garde à pied Chapeau noir comme la cavalerie, plumet blanc, ganse torsadée, floches et bouton or. Habit à la coupe de l' infanterie de Ligne à fond blanc, revers collet et parements carrés amarante, doublure et retroussis blanc, un passepoil amarante borde l' ouverture des parements( 3boutons), poches en travers et retroussis. Une Aigle dorée sert d' agraffe aux retroussis. Tous boutons dorés idem Garde à cheval. Trefles or sur les épaules. Veste et culotte blanche; Guêtres blanches ou noires. Sabre briquet à dragonne dorée, giberne noire ornée d' une Aigle dorée et de 4 étoiles sur la patelette, buffleterie blanche ; Fusil..... Pour ceux qui seraient interessés il y a encore en stock: la tenue du Tambour Major, des tambours et les drapeaux et etendards de cette Garde Sources: Bucquoy, dessins de Job , de Ch Brun, et dessins de Boisselier, A de Wismes :Les grandes heures de Nantes, Archives départementales de Loire Atlantique: registre de correspondance du prefet et Fêtes et céremonies publiques; D Davin la G d' H de Nantes in le Bivouac 1999/1 | |
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André Jouineau
Nombre de messages : 852 Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: La Garde d'honneur de Lille Dim 4 Mar - 18:56 | |
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Davin
Nombre de messages : 1625 Age : 66 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Garde d'honneur des villes Dim 4 Mar - 20:17 | |
| Bravo à tous les deux pour votre réactivité et votre créativité infographique. | |
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Jean-Baptiste Administrateur adjoint
Nombre de messages : 16319 Localisation : En Languedoc Date d'inscription : 01/01/2007
| Sujet: Garde d'honneur des villes Dim 4 Mar - 20:55 | |
| Bonsoir, Chapeau bas...messieurs...!!!!....précision dans le détail, le goût du travail bien fait, du talent.....de vrais passionnés.... Cordialement.... | |
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André Jouineau
Nombre de messages : 852 Date d'inscription : 17/09/2006
| Sujet: Garde d' honneur de Nantes Dim 4 Mar - 23:04 | |
| Précisions : Le type de sabre de la garde à cheval pourrait être un sabre à la chasseur à monture et garde à 3 branches en usage sous la révolution et Louis XVI ou bien le sabre de hussard à monture avec une branche simple. Si le gilet a 3 rangées de boutons a-t-il les tresses dorées qui passent entre les boutons. Pour la Garde à pied l'aigle des retroussis se posent a la jointure des pointes. Le drapeau serait intérressant et doit être une curiosité vexillologique et le tambour me parait indispensable. slts AJ | |
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Corso Modérateur
Nombre de messages : 2002 Age : 63 Localisation : Prades le Lez - 34730 Date d'inscription : 30/10/2006
| Sujet: Re: Garde d'honneur des villes Lun 5 Mar - 6:24 | |
| Magnifique, superbe Il faut vous associer, et monter une revue.... Salutations à tous deux. _________________ On me croit sévère, même dur. Tant mieux cela me dispense de l'être. Ma fermeté passe pour de l'insensibilité. A Caulaincourt Si je monte au Ciel, et que Napoléon n'est pas au Paradis, alors ce ne sera pas le Paradis.
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Michel
Nombre de messages : 877 Age : 77 Localisation : Lille Date d'inscription : 16/09/2006
| Sujet: Nancy Lun 5 Mar - 13:30 | |
| D'après le livre du Cdt Bucquoy : | |
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Davin
Nombre de messages : 1625 Age : 66 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: La Garde d' Honneur de Nantes ( suite) Lun 5 Mar - 15:02 | |
| Quelques précisions Le sabre de la G d' H à cheval a une garde à une seule branche poignée noire. Le gilet blanc à trois rangs de boutons dorés n' est pas tressé . Pour la Garde à pied l' aigle des retroussis se met à la jointure des retroussis.... A lors maintenant la tenue des tambours( il y en a Chapeau de la Garde à pied Habit à la coupe de l' infanterie de Ligne de fond bleu, colet et parements ecarlates, reves doublure et retroussis blancs passepoilés d' écarlate ainsi que les poches en travers; Un galon or borde l' intérieur du collet, des revers, des retroussis et des poches. Aigles dorés à la réunion des retroussis. Trefles or sur les épaules.Tous boutons dorés Gilet ,culotte et guêtres blancs Sabre briquet de l' infanterie, cuissard et buffleterie blanche; Tambour caisse cuivre à cercles amarante, tendeurs blancs. Alors maintenant l' etendard de la garde à cheval et le drapeau L' étendard ( dont l' original semble conservé au Musée Dobrée de Nantes mais je ne l' ai pas vu et donne ici la description de ce qui a été prévu... peut être pas de ce qui a été totalement réalisé.... ) et la pique est au Musée de l' Armée: en métal dorée ajourée en son centre avec au centre une Aigle couronnée. Carré de satin de 0,75 m de coté frangé d' or. Avers( flottant à la gauche du spectateur) de fond amarante, un galon doré en baguette tout autour. Etoiles d' or dans les 4 coins avec des guirlandes d' olivier argent qui les relient. Au centre une couronne de laurier en or entourant la devise IMPERAT ORBI, surmontée d' un N rayonnant le tout en doré Au revers de fond vert les mêmes motifs de bordure mais les étoiles des angles sont remplacées par des N. Au centre la couronne de lauriers or entoure la devise NOTRE AMOUR/EGALE/SON COURAGE. Une ancre noire à barre transversale dorée se trouve sous la couronne de chêne . Une cravate tricolore à franges dorées a été commandée au fournisseur. Un dessin de Boisselier, montre un motif central totalement différent (repris vraissemblablement sur Charles Brun ) si les bords sont identiques à la description: avec au centre un carré encadré de doré avec du cote vert écrit GARDE D' HONNEUR/ VILLE DE NANTES et du coté amarante au centre du carré un N entouré de 9 étoiles. Pour le drapeau de la Garde à pied ,nous sommes tous d' accord Le drapeau est porté par le sous lieutenant Dubern. Le drapeau est en tafetas blanc mesurant 1 m de coté et frangé d' or. Avers: au centre une couronne de lauriers en or entourant un globe terrestre "au naturel"( continents marrons, océans bleus et equateurs et tropiques en or); La couronne de lauriers est nouée à sa base par un ruban amarante sur lequel on peut lire en doré: IL LA REMPLIT DE SA GLOIRE. 4 etoiles dorées aux 4 angles du drapeau Revers: Au centre couronne de deux branches d' olivier au naturel; Avec au centre de la couronne un N avec une couronne de 9 étoiles, tout en doré. La couronne d' oliviers est liée à sa base par un ruban vert sur lequel on peut lire en doré: IL DONNERA LA PAIX A L UNIVERS. Le noeud du ruban enserre aussi au croisement des deux branches d' olivier une ancre noire à barre transversale dorée. 4 N dorés aux 4 angles du drapeau. Méme pique et cravate que la cavalerie. | |
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