Lanciers de la Garde

Bonjour,

Je suis en train de peindre des lanciers des 1er et 2nd régiments de la Garde et je me pose des questions au sujet de la Czapka.
Dans la plupart des documents dont je dispose, la coiffe est gainée de drap écarlate cannelé avec un bandeau de cuir noir, et laisse apparaitre entre ces 2 couleurs un bandeau blanc pour la troupe et apparemment argenté pour les officiers.

Ma première question est la suivante : Sur le dessus de la coiffe, il y a une croix qui relie les angles de ce qui constitue un carré. Elle est de couleurt blanche sur les documents dont je dispose mais est-ce également le cas pour les officiers ?

Mon autre question découle de la première. En cherchant la réponse à ma question ci-dessus, j'ai trouvé cette photo :
La bande de couleur normalement blanche ou argentée est ici dorée...

HELP !!!!

Frédéric,

Pour le second, les rouges, en fait, c'est jaune et non doré. C'est une coiffure d'officier que celle-ci.

La croix de dessus est jaune chez les cavaliers et doré pour les officiers.

Bonjour ,Voici une photo d'une autre, je confirme que la sous tache utilisé pour la croix est bien identique au galon utilisé entre le badeau en cuir et le pavillon en tissus

Ok merci mon Lieutenant pour le 2nd. C'est pareil pour le 1er ??

@Philippe,
Donc dans le cas du 1er rgt, blanc pour la troupe et argenté pour les officiers ? (et dans le cas du 2nd jaune pour la troupe et doré pour les officier comme le dit Mon Lieutenant)

C'est ça Frédéric.
Mais attention, il n'y a pas que ça qui change pour le 1er et le 2e. Il y a aussi la banderole du porte giberne, la sellerie, etc...

Elle est surprenante la coiffe de Philippe Ch, il n'y a pas la couronne au-dessus du N.

Ca y est, j'ai trouvé, elle est de 1807-1809, à la création des chevaux-légers polonais. J'avais jamais fait attention à ce détail.
Il faut vraiment tout regarder.

Mon Lieutenant, pour le reste, j'ai le livre d'André sur les lanciers de la Garde mais il ne détaille pas cette partie de la coiffure, d'où mes questions.

Tu as pê aussi remarqué que la chainette (le terme n'est très certainement pas le bon) est doublée d'un galon rouge.

Frédéric

Du coup, une question en amenant une autre, je me pose cette question pour les lanciers de Berg, le 30ème chasseurs et les lanciers de la Vistule...
Le principe est le même ? Soutache de la croix identique au galon ?

Frédéric

Ah bon, ça m'étonnait aussi. On le trouve pourtant sur les travaux d'André.

La chainette oui, mais ça n'existe pas en figurine.

En fait on voit bien le "dos" des Czapka mais uniquement pour la troupe dans son ouvrage.

Non en effet, ya pa ! Enfin pas sur les Italieri/Esci en tout cas !
Va falloir que j'essaye de sculpter ça aussi alors...

Frédéric

Et bien je te souhaite bon courage !

Ca n'existe pas non plus sur les artminiaturen et apparemment pas sur les futures svezda.

Il doit y'en avoir qur les Strelets !!
Je pense que je vais utiliser du fil de couture pour faire ça...

Sur les quoi ?
Je te parlais sérieusement moi.

Bon, pour continuer à être sérieux, tu notes que j'enfonce le clou à grands coups de marteau, il y a un très bon tutorial que Ténardier avait mis sur la fabrication d'une chainette.
Sinon, plutôt que de graver, tu peux aussi te servir de matos dans les boites avec des chariots. Si tu trouves, tu fais un petit moule.

Je ne connais pas son tutorial. Je vais aller le rechercher.
Pour les chariot, je n'y avait pas pensé mais ça ne risque pas d'être trop gros ??

Au vu des images que je trouve des lanciers de Berg, il n'y a pas la croix sur le dessus de la coiffe, et pour al légion de la Vistule, elle semble blanche ou argentée.

Pour les chainettes, je ne sais pas. Mais ça se regarde car tu gagnerais beaucoup de temps.

Je vais regarder en effet...

Argh, je ne trouve pas le tuto de Ténardier !!

Bonjour, à ma connaissance toutes les schapkas (Polonaise et Française de la garde comme celle de la ligne) possède la croix au dessus du pavillon.
Voir les autres exemples sur les photos ci-dessous :

La chainette comme vous dites, est en fait une jugulaire pour tenir la schapska à cheval, voilà peut être pourquoi les graveurs au 1/72 ème, ne prennent pas la peine de la sculpter.
Sur la photo ci dessus, c'est la position au repos de la jugulaire.

La vistule à la distinctive jaune, l'on retrouve d'ailleur ce soutachage sur la tenue le long des coutures des bras et du dos.
Pour savoir en cas de doute, la logique est simple, si une disctinctive (bouton, soutaches,ganses,...) est blanche pour la troupe, c'est systématiquement argent pour les officiers,idem: jaune troupe = or pour les officiers.

Merci Thermidor pour les précisions. Ca explique la présence du tissu rouge sur la jugulaire.

Super ces sujets anodins au départ.

Merci Philipe pour les photos et Thermidor pour les détails.

En effet, cette relation blanc/argent et jaune/or est bien expliquée dans les livre d'André.

Le tuto est là
https://lesapn.forumactif.fr/vos-ralisations-f103/projet-collectif-de-diorama-1-72e-t6521-645.htm
Amicalement

Merci Wipy

eh mon LT tu a des photos