| La production de figurines au 1/72e | |
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+17artminiaturen dups gnon artilleur cyril Jean-Baptiste Patrice Raynaud Trajan tcho claude André Jouineau vivelempereur Ximo fabrice le grognard Thermidor wipy Judgefredd lieutenant legros 21 participants |
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Auteur | Message |
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Thermidor
Nombre de messages : 736 Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Jeu 3 Déc - 16:55 | |
| L'allure n'a rien à voir avec le fait de sortir ou pas le sabre, néanmoins, le port et le moment de le sortir sont codifiés.
Pour la cavalerie de ligne, c'est un sous officier de la compagnie d'élite qui portera l'étendard ou guidon puisque c'est la compagnie d'élite qui se charge de l'escorte des étendards et guidons.
Le deuxième peloton de la compagnie d'élite ( il y a deux pelotons dans une compagnie, deux compagnies par escadron, quatre escadrons par régiment ), fournira l'escorte, en position sur deux rangs, au premier rang et en partant de la droite, le capitaine, puis un brigadier, puis un maréchal des logis porte étendard ou guidon, et le rang de cavaliers jusqu'au guide de droite qui est un brigadier, devant eux et au milieu du peloton un sous lieutenant, le second rang est composé uniquement de cavaliers, un brigadier seul se trouve en troisième rang.
L'étendard ne se trouve donc pas au beau milieu du rang comme dessiné sur la boite, mais je suppose que les wars gamers ont travaillé les diverses positions et composition des unitées ? | |
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wipy
Nombre de messages : 2111 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 15/12/2006
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Jeu 3 Déc - 18:50 | |
| - Citation :
- il me faut contrôler
depuiq le temps que l'on essaye Ce soir j'ai un blème avec l'affichage des photos je reviens vers vous dès que je peux @+ | |
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lieutenant legros
Nombre de messages : 7580 Age : 58 Localisation : la trinité, 06 Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Jeu 3 Déc - 19:52 | |
| Je ne comprends plus rien. Et je ne rigole pas. Il n'y a pas de compagnie d'élite chez les cuirassiers. D'où ma question concernant le porte drapeau, car je vais recevoir ceux de Svezda et je souhaite éviter les bétises. Je profite allègrement de ta connaissance Thermidor, je le reconnais. Pour le port du sabre, on est d'accord, même si l'expression n'est pas terrible. Pourquoi le sortir sinon pour charger. Mais pour ma part, j'aurais tendance à placer le porte drapeau au centre car cela me paraît logique pour rassembler les hommes autour. D'où mon insistance. Pour les cuirassiers, c'est comment ? Merci d'avance. | |
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Thermidor
Nombre de messages : 736 Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Jeu 3 Déc - 20:44 | |
| Je me doute que cela puisse déranger quelques certitudes, mais je n'y peux rien, ce que je décris plus haut et en règle générale, les informations proviennent des réglements, et notamment celui qui conditionne tout le Vendémiaire An XIII dit de Berthier. Alors je sais que le drapeau c'est plus romantique au milieu, mais malheureusement comme la cavalerie est soumise à une évolution extrémement codifiée ( autant que pour les troupes à pied), il se trouve que la position de l'étendard à l'extrème gauche sur deux rangs, tient au fait qu'au préalable le peloton était en colonne (donc deux files) à ce moment l'étendard est en tête de colonne,avec le capitaine en tête,quand cette colonne se met en bataille ( conversion de la colonne sur la droite ou la gauche ce qui la met sur deux rangs) le capitaine se trouve tout à droite au premier rang, puis le brigadier puis l'étendard alors qu'en déplacement en colonne ils étaient en tête. (Peu être pas facile à visualiser ). Pourquoi sortir le sabre? : -parce que le sabre sortit à de multiples usages, il sert à rendre les honneurs, l'avoir sortit sert aussi à être inspecté par le chef de corps, et plus simplement parce que les déplacements au "Portez sabre"sont prévu par le réglement PS/ La cavalerie de ligne, se sont les cuirs entre autre . | |
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Judgefredd
Nombre de messages : 1128 Age : 50 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Jeu 3 Déc - 21:13 | |
| Je suis en train de regarder le "dictionnaire des officiers des cuirassiers du Premier Empire" et page 209 (pour ceux qui l'ont également) se trouve une infographie montrant un escadron en formation dite déployée selon l'odonnance de 1804. En avant du premier rang se trouvent de droite à gauche, un lieutenant, un sous-lieutenant, un capitaine (au centre), un sous-lieutenant et un lieutenant. Derrière eux, au centre de la 1ère ligne, se trouvent le trompette, le porte-étendard, un brigadier, un Mdl et un autre brigadier...
Je ne remets pas du tout en cause ce que tu dis Thermidor, mais avoues que c'est contradictoire !!
Frédéric | |
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Judgefredd
Nombre de messages : 1128 Age : 50 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Jeu 3 Déc - 21:17 | |
| Je vous scanne l'image demain du boulot !! | |
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artilleur
Nombre de messages : 36 Age : 57 Localisation : 53 MAYENNE Date d'inscription : 27/08/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Jeu 3 Déc - 21:57 | |
| Mon Lieutenant ou as tu trouve les photos des grappes des cuirs ? | |
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lieutenant legros
Nombre de messages : 7580 Age : 58 Localisation : la trinité, 06 Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Jeu 3 Déc - 23:24 | |
| Honnètement, aucune idée. Je les ai trouvé, j'ai copié les images sans penser à noter le site, comme à chaque fois d'ailleurs. Peut-être que je devrais changer. | |
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Judgefredd
Nombre de messages : 1128 Age : 50 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 9:20 | |
| Voilà le schéma dont je parlais plus haut, avec le porte-étendard au centre de la ligne Et un autre schéma : Le porte étendard est toujorus au centre de la ligne... | |
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lieutenant legros
Nombre de messages : 7580 Age : 58 Localisation : la trinité, 06 Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 10:05 | |
| Alors ça c'est de la doc que j'aime. Un grand merci à toi. La place du porte drapeau est logique pour moi. Mais ça n'est que de la logique comme je l'ai dit par avant. En même temps, il se trouve très exposé du coup en étant au centre de la ligne. Bon, de toute façon, qui ne l'était pas à vrai dire. | |
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Judgefredd
Nombre de messages : 1128 Age : 50 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 10:07 | |
| Moi ce qui m'étonne, c'est que Thermidor est super bien documenté et que sa documentation contredit celle-ci (à moins que ce ne soit l'inverse... )... Y'a un hic quelque part...... | |
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Thermidor
Nombre de messages : 736 Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 10:09 | |
| Oui si l'on prend en compte l'ensemble du régiment, je n'ai raisonné qu'au niveau de la compagnie et du peloton, ou l'étendard est bien positionné comme je le décris plus haut Désolé les ptits gars voilà ce que c'est quand on croit que l'on sait. Enfin le problème reste entier, pour être juste, il va falloir en aligner des chtis soldats, la boité n'y suffira pas ( Le mec qui se raccroche aux branches ) | |
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lieutenant legros
Nombre de messages : 7580 Age : 58 Localisation : la trinité, 06 Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 10:13 | |
| C'est pour cette raison que j'ai insisté sur la question, tout de suite. Mais je fais confiance à Thermidor pour trouver confirmation de ce qu'il nous a dit, ou pas. | |
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Judgefredd
Nombre de messages : 1128 Age : 50 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 10:13 | |
| Ben ton raisonnement était bon d'une certaine manière !
Par contre, vous avez remarqué que sur le second schéma, on parle d'Escadron, de DIVISION, puis de peloton... | |
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Thermidor
Nombre de messages : 736 Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 10:20 | |
| C'est pour cela que ce n'est pas très net, même nous qui entre guillemet nous intéressons beaucoup à ce fameux réglement qui conditionne ( en théorie) nos représentations, l'on trouve encore le moyen de s'emmêler les pinceaux ( Dups vous le confirmera). Toutefois voici en schéma ce que j'essayais d'expliquer plus haut et qui m'a enduit d'erreur Une fois ce peloton intégré en ligne de bataille avec l'ensemble du régiment, le drapeau est en effet au centre de la ligne. CQFD | |
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dups
Nombre de messages : 326 Age : 52 Localisation : Nîmes Date d'inscription : 07/11/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 10:30 | |
| L'étendard est bien à droite lorsque l'escadron est en colonne par pelotons (premier schéma de Thermidor) ou en colonne de divisions. Mais lorsque les deux compagnies (on parle alors de division dans les manoeuvres) constitue l'escadron, il se trouve au centre puisqu'à sa gauche vient se placer l'autre compagnie (formant division) de l'escadron. C'est pourtant simple ? Si vous êtes sages,j'essaierai de vous mettre les planches de l'ordonnance montrant la colonne par peloton et la colonne de division cet après-midi.
Sur le schéma de Thermidor, si l'escadron passe en bataille, il passera normalement par la formation en colonne par compagnie, le 2ème peloton se déployant à gauche du premier (l'Aigle est toujours sur l'aile), puis la division formée par la 5ème compagnie viendra se placer encore plus à gauche et là, l'Aigle se retrouvera au centre. | |
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lieutenant legros
Nombre de messages : 7580 Age : 58 Localisation : la trinité, 06 Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 10:38 | |
| Et bien voilà, on est bon. En fait Thermidor a pensé de suite au peloton. C'était donc juste. | |
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dups
Nombre de messages : 326 Age : 52 Localisation : Nîmes Date d'inscription : 07/11/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 13:30 | |
| C'est sûr que lesfigurines présentées sur la boîte évoquet plus cet effectif. A ce propos, certains d'entre vous se sont-ils aventurés à représenter un régiment avec un effectif 1 pour 1 (je me demande si ma question n'a déjà pas eu une réponse, mais je me lance) | |
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Judgefredd
Nombre de messages : 1128 Age : 50 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 13:32 | |
| Je pense que Notre Lieutenant va s'engoufrer dans la brèche !! | |
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lieutenant legros
Nombre de messages : 7580 Age : 58 Localisation : la trinité, 06 Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 13:41 | |
| Je ne crois pas que tu ais déjà posé la question et que un régiment de cuirassiers à l'échelle 1 existe. Je dois avoir 8 boites de cuirassiers Esci peints, plus trois boites Airfix. Il faudrait que je vérifie. Et je ne parle pas du stock, surtout avec les Svezda qui vont arriver. Punaise, mille cavaliers au 1/72e, hein ? Ca le ferait ça, non ? | |
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dups
Nombre de messages : 326 Age : 52 Localisation : Nîmes Date d'inscription : 07/11/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 13:41 | |
| Ordre de colonnes par pelotons: Ordre de colonnes par divisions: | |
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Judgefredd
Nombre de messages : 1128 Age : 50 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 13:44 | |
| Bon, ben je pense qu'on peut raisonnablement te laisser le week-end pour finaliser tout ça !! | |
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lieutenant legros
Nombre de messages : 7580 Age : 58 Localisation : la trinité, 06 Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 13:45 | |
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Judgefredd
Nombre de messages : 1128 Age : 50 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 13:46 | |
| Nan j'imagine pas, j'attends de le voir pour de bon !! Dis donc je fais pâle figure avec mes 140 chasseurs de la Garde....... | |
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lieutenant legros
Nombre de messages : 7580 Age : 58 Localisation : la trinité, 06 Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e Ven 4 Déc - 13:53 | |
| Oh le provoquateur. Pourquoi, mon bataillon de la Garde ne se fait pas comme annoncé ? Huit compagnies, plus l'Empereur, les maréchaux et sont escorte de chasseurs. mais vous verrez ça en photos très vite. Je n'ai pas assez de cuirassiers pour faire un régiment. Mais deux ou trois pelotons, si. Ca devrait avoir déjà de l'allure, non ? Ferme les yeux et visualise. Tu vois, ça y est. | |
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| Sujet: Re: La production de figurines au 1/72e | |
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