Les lanciers de zvezda

en attendant les cuirs voici les lanciers qui ont bien changer par rapport a ce qui était prévu :
http://www.zvezda.org.ru/?nav=4&nov=2&set=8075

Salut Artilleur,

Qu'est-ce que tu veux dire pour les lanciers ?

salut lieutenant,

ce que je veux dire c'est qu'ils étaient sensées être de la ligne et non de la garde au départ .

Je ne connais que deux régiments de lanciers tous deux de la garde,le 1er Polonais, et le 2ème dit "lancier rouge".
La ligne sera muni de chevau- légers lanciers en 1811 portant un casque à la minerve et chenille, et l'habit veste court (Bardin).

Vous oubliez les lanciers de la Vistule, aussi mes lanciers-gendarmes

Lire les lanciers-gendarmes

Thermidor tu as oublie les régiments polonais avec schapska , kurtka et chabraque en peau de mouton .

Citation :

Thermidor tu as oublie les régiments polonais avec schapska

Non puisque Polonais au service de la france, donc pas armée française.

Hé ! Hé ! Perdu.
Les lanciers de la Vistule furent intégrer à l'armée française et prirent rang avec les numéros 7 et 8 derrière les 6 régiments de chevau-légers lanciers.

Bon j'aurai mieux fait de la fermer ! Toutes mes excuses dans cet excès de confiance en mes connaissances.

Toutefois ! hé hé, il me semblait bien ne pas avoir eu la berlue
Voici ce que l'on peut lire dans le Dugué Mac Arthy "La cavalerie au temps des chevaux".
Pöur moi j'avais compris que les lanciers de ligne était uniquement les régiments français avec habit vert et casque à chenille, les régiments polonais vêtus comme ceux de la garde étant bien de la ligne mais Polonais.

Citation :

Le 18 juin 1811, les succès remportés par les lanciers polonais, aussi bien ceux de la vistule que ceux de la garde, incitent l'empereur à créer 9 régiments de chevau-légers lanciers de la ligne.
Les 6 premiers sont français; ils sont formés à l'aide des 1er, 3,8,9,10 et 29 ème dragons.
Les numéros 7 et 8 sont les deux régiments polonais de la vistule.Le dernier est formé avec le 30ème chasseurs levé à Hambourg, qualifié lui aussi de polonais bien qu'allemand.
Les régiments français sont vêtus de vert et coiffé du casque, comme les dragons dont ils sont issus, la crinière étant remplacé par une chenille en crin noir.
Les polonais sont vêtus de leur uniforme traditionnel et coiffés du csapski, le tout de couleur bleu

Oui, mais il s'agit là de leur recrutement. mais ils appartiennent à l'armée française comme ceux de la Garde. Il n'y a pas incompatibilité.

Bonjour à tous.

Thermidor, il y a eu un troisiéme régiment de lanciers dans la Garde. Levé le 05/07/1812, il fut anéanti à Slonim le 18/10/1812. Méme tenue que le premier régiment avec les boutons jaunes.
Cordialement.

Ok, ok, j'arrête de me faire des noeuds au cerveau.

Tu as tort Thermidor, le 3e régiment n'existe que sur une campagne.

Lut tout le monde
Allez on continue dans l'arme
Pourquoi ces lanciers alors que la cavalerie de l'Empire est déjà bien supérieur aux autres nations?

Parce qu'elle ne l'était plus ou de moins en moins.

La remonte ne suivait plus et les conscrits étaient formés de plus en plus succintement.
Par ailleurs, la lance devait rétablir l'équilibre face à LA meillure cavalerie légère d'Europe qu'étaient les cosaques.
Encombrante au corps-à-corps, la lance donne une réelle supériorité à "l'impact".

Lut dups
A mon avis c'est un début mais simplement un début.... Je te rappelles que la lance a été octroyée aux chevaux légers de la Garde (les polonais en premier) après Somosiera nous sommes loin de 1812......................

Citation :

Je te rappelles que la lance a été octroyée aux chevaux légers de la Garde (les polonais en premier) après Somosiera nous sommes loin de 1812

Erreur, elle leur a été octroyé après un combat en 1809 (à Wagram même, il me semble) contre les uhlans de Schwarzenberg auxquels ils prirent les lances. Ils ont sollicité l'autorisation de les conserver et une démonstration eut lieu devant l'Empereur ou un lancier armé de sa seul lance a envoyé à terre plusieurs dragons de l'impératrice.
C'est ce qui leur valu la lance à l'issue de la campagne.
Ensuite, c'est bien à la veille de la guerre contre la russie que furent créés les autres régiments de lanciers.
En revanche nous connaissions les cosaques et connaissions l'effet de cette arme sur le moral des autres unités de cavalerie depuis la campagne de Pologne.
Le 14 février 1807, la DIVISION de dragons de Milhaud s'enfuit devant quelques centaines de cosaques et hussards. Ces incidents se multiplient et valent le surnom de "gibier de cosaques" aux dragons. Cela leur vaudra aussi probablement l'Espagne.

Exact, on a eu un débat sur ce sujet et les aiguillettes, justement à propos de l'Espagne, et de ce qui n'était pas encore des lanciers.

Il est fort mon chef hein ?

D'accord, ils sont deux.

Thermidor : sympa ton avatar
Dub, Pub, pardon dups On est d'accord avant 1812 et la création des chevaux légers de la ligne. Nos polonais ont même selon la légende en présence de l'Empereur mis trois dragons de l'Impératrice face à un seul polonais armé d'une lance: il a gagné....
Mais, bon les cosaques c'est bien après et ne constitue pas la seule raison décrite par l'Empereur....

Bon, on a bien rigolé.

Pour ce qui est des lanciers de la Vistule, ils adoptent la lance à partir de 1808, sauf erreur de ma part. Pour ce qui est des polonais, il faudra attendre 1810.

Citation :

Bon, on a bien rigolé.

Encore