Forum des Amis du Patrimoine Napoléonien Association historique Premier et Second Empire (ouvert à tous les passionnés d'histoire napoléonienne) |
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| Musée Emperi | |
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+8kellie Thermidor Babydole123 lieutenant legros fabrice le grognard Judgefredd stimulus Robért André 12 participants | Auteur | Message |
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Robért André
Nombre de messages : 50 Age : 61 Localisation : Turin Date d'inscription : 22/10/2008
| Sujet: Musée Emperi Mar 25 Aoû - 22:28 | |
| Lundi 24 Août j’ai visité avec des amis le musée dell'Emperi à Salon de Provence. Pour les passionée de l'épopée napoléonienne, comme vous le savez, ce musée est plein d'armes, de reliques, d'uniformes et de nombreux objets historiques; il est très intéressant. Personnellement, je suis rendu à plusieurs voyages précédents. Mais cette fois, déjà l'absence de la librairie –book shop- nous a prévenus que quelque chose avait changé. Sans faire de polémique inutile, je tiens à souligner que la gestion se fait de différentes manières. Pour moi, il n'est pas certain que ce soit par un autre “gestion” ou non, mais ce n'est pas concluante. Par conséquent, je vous suggère -avant d'une éventuel visite- à vérifier les heures, jours de fermeture etcetera, non sur le site web http://emperi-museum.org/ -qui-selon la Direction, il n'est pas lié à leur musée (!)-, mais sur le site web de la ville de Salon de Provence: http://www.salondeprovence.fr/vie/culture/musees/emperidesalon . Vous évitez, de cette façon, la situation malheureuse dans laquelle nous nous sommes retrouvés lundi 24 Août. Un dernier point: dans ce site de la ville de Salon de Provence, la durée de la visite est indiquée dans environ une heure et demie. Ceux d'entre vous qui connaisent ce musée, comprennent bien da cette information avec que passion et professionnalisme est gérés ... Une heure et demi de visite ne suffit pas a visiter, sans doute, une seule section historique de ce magnifique musée.
Monday, August 24th, I visited the Emperi museum in Salon de Provence with some friends. For fans of the napoleonic era, as you know, this museum is full of weapons, relics, uniforms and a number of historical objects. It’s very interesting. I personally visited in several previous trips. But this time, already the absence of the book-shop has warned us that something had changed. Without making unnecessary controversies, point out that the management is done in different ways. I am not sure if from a different "management" or not, but this is not conclusive. Therefore, I tell you-before an eventual visit- to check hours, days of closure and how to visit, not by the website http://emperi-museum.org/, -that according to the direction of the museum has nothing to do with the museum-but at the website of the town of Salon de Provence: http://www.salondeprovence.fr/vie/culture/musees/emperidesalon . You avoid in this way, the unfortunate situation in which we ended Monday, August 24. One last point: this site web from the town of Salon de Provence, the duration of the visit is given in about an hour and a half. Those of you know this museum, from this information, can understand the passion and the professionalism that is managed ... An hour and a half is not enough to visit, no doubt, only one historic section of this magnificent museum…
Lunedì 24 Agosto ho visitato (sic) alcuni amici il museo dell’Emperi a Salon de Provence. Per gli appassionati dell’epopea napoleonica, come sapete, questo museo ricco di armi, di cimeli, di uniformi e di numerosi oggetti storici è molto interessante. Personalmente l’ho visitato in diversi viaggi passati. Ma questa volta, già l’assenza del book-shop ci ha avvisati che qualcosa era cambiato. Senza fare inutili polemiche, segnalo che la gestione avviene (sic) diverse modalità. Non mi è chiaro se da parte di una differente “gestione” o no, ma ciò non è determinante. Pertanto, vi invito –prima di una eventuale vostra visita- a verificare orario, giorno di chiusura e modalità di visita non presso il sito web http://emperi-museum.org/ , che –a detta della Direzione del museo nulla ha a che fare (sic) il museo-, bensì presso il sito web della città di Salon de Provence: http://www.salondeprovence.fr/vie/culture/musees/emperidesalon . Eviterete così la spiacevole situazione in cui ci siamo trovati noi lunedì 24 Agosto. Una sola ultima considerazione: nel citato sito web della città di Salon de Provence, la durata della visita è indicata approssimativamente in una ora e mezza. Coloro di voi che conoscono questo museo, comprenderanno bene da questo dato (sic) quale passione e professionalità è gestito… Una ora e mezza non è sufficiente a visitare, probabilmente, neanche una sola sezione storica di questo magnifico museo. | |
| | | stimulus
Nombre de messages : 43 Age : 76 Localisation : aix en provence Date d'inscription : 30/07/2009
| Sujet: Re: Musée Emperi Mer 26 Aoû - 19:02 | |
| Pour avoir travaillé (en tant que bénévole) à l'Empéri, je confirme vos dires. La bibliothèque a disparu chez la soeur (Anne) de Raoul Brunon (fils de Jean), l'iconographie a été (légalement) pillée par le fils de ce dernier (que j'ai connu personnellement) et sans doute revendue à des antiquaires et ce qui reste est géré par le colonel Riccioli (conservateur) et son adjointe Magali Giroud du mieux qu'ils peuvent, c'est à dire sans aucun moyens puisqu'ils sont considérés comme une annexe du musée de l'armée et que le personnel (fonctionnaire) provient de la mairie de Salon. Ils doivent en outre faire face à l'association des amis de l'Empéri et à la famille Brunon, les-uns cherchant à défendre l'esprit de l'ancien "maître", les autres voulant récupérer le maximum d'héritage non répertorié pour le vendre. Le musée ne peut même pas s'offrir des mannequins pour éviter aux uniformes cloués dans le fond des vitrines de disparaître à jamais. Des fuites d'eau nous avaient même obligés à vider des vitrines en urgence (dont celle qui contient les uniformes de Dorsenne et Cuneo d'Ornano). Après le projet "Athéna" des Invalides à Paris qui a vidé les salles, le musée de Salon reste néanmoins l'un des rares où l'on peut assister à l'amoncellement (parfois hétéroclite) d'une collection; tout est là, entassé comme dans un grenier, et non dans les réserves, comme à Paris. C'est, je pense, ce qui fait encore son charme pour les collectionneurs ou les passionnés comme vous et moi; mais comme le PH neutre est inconnu en cette maison, je me demande si tous ces chefs-d'oeuvre ne sont pas en péril dans un avenir très proche. Jean-Louis Riccioli qui est un spécialiste des tissus et étoffes en est d'ailleurs bien conscient. | |
| | | Judgefredd
Nombre de messages : 1128 Age : 50 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: Musée Emperi Jeu 27 Aoû - 9:10 | |
| Bonjour,
C'est plutôt alarmant comme constat je trouve...
Frédéric | |
| | | Robért André
Nombre de messages : 50 Age : 61 Localisation : Turin Date d'inscription : 22/10/2008
| Sujet: Re: Musée Emperi Jeu 27 Aoû - 18:41 | |
| Nous nous sommes retrouvés dans une situation inconfortable. Les gens qui travaillent au musée sont grossiers, ils ne sont pas passionée d'histoire et de culture, ils sont superficiels et pas du tout intéressé pour le rôle qu'ils ont. Si ce musée sera fermé, pas seulement les Français n'auront pas une perte de mémoire historique, mais aussi le patrimoine culturel européen dans son ensemble... | |
| | | fabrice le grognard Modérateur
Nombre de messages : 1305 Age : 58 Localisation : Mons-HYON Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: Musée Emperi Jeu 27 Aoû - 18:53 | |
| eh oui!, c'est de plus en plus comme cela! c'est vraiment très triste de voir tous ces incapables! Mais que faire? C'est le même cas à Waterloo! où aux journées de reconstitutions, c'est pas la peine d'aller au Lion ou de boire un pot après 19 heures!!!!!!!! Se sont aussi des personnes qui en on rien à faire de l'histoire de la bataille ou l'histoire en général!!!!!!!!!!! Mais où allons nous? Désolé mais c'est mon coup de gueule! _________________ http://les-armees-de-waterloo-en-1815.over-blog.com et mon tout nouveau blog: http://waterloo-miniatures.over-blog.com/ | |
| | | lieutenant legros
Nombre de messages : 7580 Age : 58 Localisation : la trinité, 06 Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: Musée Emperi Ven 28 Aoû - 11:31 | |
| T'es dur Fabrice, mais comme tu dis c'est ton coup de gueule. Je ne connais pas ces structures, mais pour le personnel, il ne faut pas oublier que la plupart du temps, ils sont là pour faire un boulot qui est loin d'être passionnant, alors quand c'est l'heure ..... Nous, on est des passionnés, c'est différent. Quand on réalisait des montages d'expo, on restait sans regarder les heures, mais on est passionné. J'insiste volontairement, mais c'est la vraie différence. C'est un problème qui existe quasiment dans tous les musées. | |
| | | Robért André
Nombre de messages : 50 Age : 61 Localisation : Turin Date d'inscription : 22/10/2008
| Sujet: Re: Musée Emperi Ven 28 Aoû - 16:17 | |
| - lieutenant legros a écrit:
- T'es dur Fabrice, mais comme tu dis c'est ton coup de gueule.
Je ne connais pas ces structures, mais pour le personnel, il ne faut pas oublier que la plupart du temps, ils sont là pour faire un boulot qui est loin d'être passionnant, alors quand c'est l'heure ..... Nous, on est des passionnés, c'est différent. Quand on réalisait des montages d'expo, on restait sans regarder les heures, mais on est passionné. J'insiste volontairement, mais c'est la vraie différence. C'est un problème qui existe quasiment dans tous les musées. Ou, oui, bien sûr! Mais l'éducation est toujours éducation pour tous! | |
| | | lieutenant legros
Nombre de messages : 7580 Age : 58 Localisation : la trinité, 06 Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: Musée Emperi Ven 28 Aoû - 18:39 | |
| C'est sur. Je ne connais pas la solution. Mais il est certain que c'est toujours décevant. | |
| | | Babydole123
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Merci Lun 31 Aoû - 12:00 | |
| Vraiment bien!
Merci, c'est justement ce que je cherchais
Merci beaucoup | |
| | | Robért André
Nombre de messages : 50 Age : 61 Localisation : Turin Date d'inscription : 22/10/2008
| Sujet: Re: Musée Emperi Lun 31 Aoû - 15:12 | |
| Ici vous pouvez lire le courrier du président des Amis du Musée dell'Emperi, que j'ai reçu:
"Cher Monsieur,
Je vous remercie de votre message et j'en suis très touché. Je vous envoie en pièce jointe le courrier que je viens d'adresser aux adhérents de notre association et la copie d'un courrier que j'ai adressé au mois de février dernier à la mairie de Salon-de-Provence qui vous éclaireront sur la situation. Vous avez vu tout à fait juste. C'est bien une perte de la mémoire historique et du patrimoine culturel européen que l'on est en train d'organiser à Salon-de-Provence. Malheureusement tous nos efforts pour lutter contre ce sabordage depuis six ans sont restés vains. Des intérêts qui nous dépassent sont en jeu et, vous le savez bien, la mémoire et la culture n'intéressent guère les pouvoirs politiques locaux sans horizon culturel réel que pour autant qu'elles rapportent immédiatement de l'argent ou des électeurs.
Vous pouvez néanmoins nous aider en faisant savoir autour de vous ce que vous avez pu constater en visitant le musée. Vous nous rendriez aussi un grand service en écrivant au maire de Salon-de-Provence ( Hôtel de Ville 13630 Salon-de-Provence) et au général Bresse, directeur du Musée de l'Armée (Hôtel national des Invalides 129, rue de Grenelle 75700 PARIS ) pour leur dire votre indignation.
Pour ma part, je transmets votre courrier aux membres de notre association et je peux vous assurer qu'ils seront très sensibles à votre émotion et à votre soutien. Si davantage de gens manifestaient leur indignation comme vous le faites, nous n'en serions peut-être pas là. Pour ma part, ayant récemment visité le musée, je vois bien que l'on s'achemine malheureusement vers sa disparition dans un avenir qui n'est sans doute plus très lointain et si vous avez senti un malaise dans ce musée, c'est que l'on y fait tout maintenant pour dissuader le public d'y venir ou d'y revenir afin de le rendre désagréable et inutile pour mieux le transformer, le plus tôt possible, en une sorte de Dysneyland pour la plus grande joie des amoureux de Mickey et de la Belle au Bois dormant que l'on pourra aller visiter en son château.
Merci encore pour votre intérêt. Très cordialement.
Le Président de l'association des Amis du Musée de l'Empéri" | |
| | | lieutenant legros
Nombre de messages : 7580 Age : 58 Localisation : la trinité, 06 Date d'inscription : 26/03/2008
| Sujet: Re: Musée Emperi Lun 31 Aoû - 16:24 | |
| Robért André, Voilà tout l'intérêt de construire une fondation autour d'une collection privée qui est toujours fragile si elle reste accessible aux héritiers. L'argent est toujours un terrible appat. Cet aspect administratif protège la collection contre tout apétit familial ou extérieur, mais c'est bien le problème, non ? Ce courrier que vous avez reçu est dramatique en soi car il révèle toute l'impuissance de la personne qui l'écrit. C'est très mauvais. S'adresser à la commune n'a que peu de sens, car il faudrait connaître le statut de l'exposition. Si les héritiers ont accès à la collection de pleins droits, la commune n'a aucun moyen de s'y opposer. C'est semble-t-il la réalité. Ceci dit, pourriez-vous joindre le courrier aux adhérents. Je n'ai jamais visité ce musée, je le précise. C'est moche. D'où l'importance de protéger les collections. Ce n'est pas faute de passer à Salon de Provence. Mais bon, je passe..........à Salon de Provence. Amicalement | |
| | | Thermidor
Nombre de messages : 736 Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: Musée Emperi Lun 31 Aoû - 16:46 | |
| Le fond de l'histoire, est que les "murs", le château en fait appartient à la commune, et qu'ils aimeraient y voir héberger autre chose que cette collection. (musée des traditions et arts populaire parait il ?) En tout cas pour avoir fréquenté cet écrin, je crois savoir que l'affaire est beaucoup plus complexe qu'il n'y parait. Maintenant l'on critique beaucoup, mais comme pour le musée de l'armée, des choix de conservations hasardeux : la technologie ou le recul technique nécéssaire sur la conservation des collections, ont passablement dégradés tenues, drapeaux et diverses coiffures. Alors faut il à tout prix souhaiter conserver le lieu et la collection figée dans le temps, ou bien faire le choix judicieux d'en montrer moins, mais en ayant l'assurance que les générations futures pourront aussi admirer ces témoins d'un passé qui nous touche au plus au point?? Personnellement je n'arrive pas à trancher. La conclusion de cette lettre est caricaturale, personne n'a l'envie de voir s'installer à Salon une guignolade ( Disney ou assimilé) ou un lunapark, toutefois il est légitime pour une région ou une commune ( qui draine du touriste ) d'avoir des inquiètudes et des projets plus porteur ( même si cela désole les passionnés de l'ancien régime, du premier,du second empire,de la troisième république). | |
| | | Robért André
Nombre de messages : 50 Age : 61 Localisation : Turin Date d'inscription : 22/10/2008
| Sujet: Re: Musée Emperi Lun 31 Aoû - 22:49 | |
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| | | kellie
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 21/12/2009
| Sujet: Re: Musée Emperi Lun 21 Déc - 17:09 | |
| Thanks for posting the photo. I'll post and share mine next time.
Regards, Kellie | |
| | | chambon
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Musée Emperi Mar 23 Mar - 15:18 | |
| Ci-joint, extrait de mon livre: "Parmi peintres et poètes": "Autre héros dont le mérite le disputait à la modestie, Raoul Brunon ! Voilà près de vingt ans, à Salon-de-Provence, ce Marseillais avenant m’avait fait visiter le musée de l’Empéri dont il n’avait eu de cesse d’enrichir les fabuleuses collections réunies par son père Jean et son oncle Raoul tué en 1917 au Chemin des Dames. L’Empéri est l’un des dix musées militaires les plus riches de la planète, et ses collections n’ont guère d’équivalent. En 1967, date à laquelle elles furent cédées à l’Etat prédateur pour le franc symbolique, les collections atteignaient déjà les dix-mille pièces. Ayant succédé à son père à la direction du musée, Raoul Brunon nous avait alors entrouvert quelques-unes de ses précieuses vitrines et permis de toucher des reliques rescapées de la grande épopée napoléonienne. Le musée est désormais sous la coupe des fonctionnaires carriéristes et autres maffias parasites. Depuis le décès de Raoul Brunon, la fabuleuse bibliothèque aura été dispersée, exilée à Paris, au musée de l’Armée. Partagée peut-être même entre copains coquins." Bien à vous, Richard CHAMBON | |
| | | Païpaï Dessinateur officiel du forum des APN
Nombre de messages : 364 Age : 40 Localisation : marseille Date d'inscription : 12/09/2009
| Sujet: Re: Musée Emperi Lun 10 Mai - 3:02 | |
| Arg, je dois y aller aujourd'hui, j'espère que ça ne sera pas fermé....Je comptais faire quelque croquis que je mettrais surement sur mon blog, Je pourrais vous citer pour évoquer ce problème? le musée était fermé | |
| | | urvoy
Nombre de messages : 152 Age : 73 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 30/03/2008
| Sujet: Re: Musée Emperi Lun 17 Mai - 14:15 | |
| Bonjour Thermidor, votre remarque : "toutefois il est légitime pour une région ou une commune ( qui draine du touriste ) d'avoir des inquiètudes et des projets plus porteur ( même si cela désole les passionnés de l'ancien régime, du premier,du second empire, de la troisième république)" parait amener quelques réflexions. Le musée de l'Empéri ne conserve pas n'importe quoi, il s'agit d'extraordinaires témoins de notre Histoire , de survivants des viscissitudes du temps. Il s'agit de notre patrimoine. En cela, il n'est pas légitime pour une région ou une commune d'en disposer, de chercher à le faire disparaitre. Au contraire elle a le devoir de le protéger , de le valoriser et de le faire connaître. Quant aux passionnés de l'ancien régime, du premier, du second empire, de la troisième république, c'est à dire de passionnés de l'Histoire de ce pays la France et de celle de l'Europe, n'est ce pas les considérer un peu légèrement ?
Dernière édition par urvoy le Lun 17 Mai - 19:51, édité 1 fois | |
| | | artminiaturen
Nombre de messages : 98 Age : 63 Localisation : Alsace Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Musée Emperi Lun 17 Mai - 15:01 | |
| Chers Amis,
je ne lis qu'aujourd'hui vos échanges ... et ne peux que mieux comprendre l'accueil qu'on m'y a fait début janvier quand après qq tours de passe-passe j'ai réussi à me libérer lors de mon déplacement dans la région pour y faire une visite ... les gens qui y étaient n'en avaient rien à faire de savoir que venais de presque 950km et qui sait quand je pourrais revenir et le détour occasionné ... je n'ai donc pas pu visiter ce sanctuaire si souvent décrit de l'uniforme ... un domaine irrésistible pour tous passionné de la Grande Epopée .... J’ai eu un tt autre accueil à Wagram où l'on ma ouvert le musée rien que pour moi ... autre ville autre culture du souvenir... mais également autre organisation ... quelle tristesse… résultat vais-je oser faire le déplacement rien que pour le visiter avec le risque de trouver porte close … terrible dilemme … 6 heures de train avec l’appréhension de ne pas pouvoir y rentrer … Bien à vous
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| Sujet: Re: Musée Emperi | |
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