Question sur une marque

A la demande d'un correspondant pouvez vous répondre à la question suivante :

"connaissez vous un série originale "Les petits soldats de France" constituée du Ier Empire et de Louis XVI (très peu ) ?
Issue d'une édition des Monnaies de Paris, quelle valeur marchande peut-on attribuer à ces figurines ?
Ces petits soldats de plomb sont-ils recherchés les collectionneurs ? "

Merci d'avance

Je ne connais seulement que de nom "les petis soldats de France", d'après les publicités dans l'ancien magazine "Uniformes" et les premiers "Tradition", malheureusement je n'en ai jamais eue une figurine entre les mains ! désolé cher " Vive l'Empereur"!

Moi non plus je ne peux rien faire pour t'aider. Désolé. A tout hasard, on pourrait avoir une ou deux photos pour voir.
Au fait, c'est à quelle échelle ?
Amicalement

si mes souvenirs sont bon cher Lieutenant, cela doit être du 54mm, en plomb! A part cela, j'en sais pas plus!

C'est de la grande figurine.
J'ai cherché un peu sur internet pour avoir une idée. Apparemment, ils auraient récemment vendu une collection de moules intitulés "les petits soldats de France" (ne sachant pas à quoi ça correspond, ?) avec une mise à prix de 55 000 euro. Je ne sais pas si cela est en relation. Sinon, rien de précis.
Amicalement

Bonjour,

Il doit être question des figurines Les Petits Soldats de France de Fernande Metayer et J. Jabouley.

Comme toute figurine, suivant l'état entre 15 et 50 euros ou plus.

Collection recherchée, les figurines peintes par Mme Métayer sont des années 60, si je ne m'abuse.

J'ai effectivement retrouvé une publicité dans Tradition de 1987 !
Prix 226F pour 5 piétons non peints.
Je pense que mon correspondant voudrais produire des figurines à partir des moules originaux.
Pensez vous que cela soit réaliste avec la concurrence actuelle Russe et Chinoise ?

Bonjour Vive l'Empereur,
Je ne connais pas du tout les figurines.
Mais sur la démarche commerciale, je ne crois pas que l'on puisse parler de concurrence. Ce sont des marchés de niche relativement épargnés par ce phénomène.
Si les figurines sont de qualité, idem pour la production et qu'il pratique des prix corrects, il vendra. On a un exemple très prêt de nous qui arrive à sortir des prix très attractifs sur du 54 mm sans être chinois ou russe.
Surtout que si je comprend bien, ce sont des pièces "collector" que personne n'a vu depuis longtemps.
Pour moi, c'est largement jouable, surtout si il a déjà les moules originaux de ce que je comprends.
Amicalement

C'est vrai, il peut essayer!, mais le marché est assez rude, car les figurinistes deviennent fort exigeant, ils veuillent de la super qualité pour un prix abordable. De plus il faut vraiment être expert comme sculpteur à l'heure actuelle et être une marque de renommée pour en y vivre, donc d'abord se faire connaître et offrir de nombreuses nouveautés , le meilleur exemple est la firme Pegasso, ou encore Andréas ou M Modèles....
Le gros problème dans la figurine historique, c'est la relève peu ou presque pas, il est là le vrai problème. Je dirais également que la nouvelle génération, ne prends même plus le temps de monter et peindre des figuirnes, ils les préfèrent déjà peintes mais à un prix de peintre CHINOIS OU RUSSE!!!!

Bonjour Fabrice,
Tu es plus sur le coup du fait de tes activités en 54mm.

Mais quand tu regardes les prix pratiqués par bon nombre de marques de figurines peintes, ils ont beau être chinois ou russes ou coréens, il faut un sacré porte-monnaie, et toutes échelles confondues.

Ceci dit, certains se sont chargés de tuer le marché. Pour le 1/72e que je connais bien, des marques comme hat (boite américaine mais chinoise par derrière) ont fait un mal fou à la figurine. Ils se sont lancés dans une production à outrance qui nous a étouffé, à des prix parmi les plus hauts et avec une qualité très médiocre. Idem pour strelets (russe) qui sont encore plus chers et inutilisables tellement c'est laid. Je ne vais pas tous les citer, mais il y a de quoi dire et c'est pareille dans le plomb.
Dans le 54 mm, c'est un peu pareille, les marques que tu cites, inondent le marché. Mais est-ce rentable ? Peut-être sur la masse, je ne sais pas, il faudrait voir les comptes.

Le vrai problème de la figurine, il est là. C'est la course en avant. Les gammes n'ont plus le temps de vivre et les acheteurs se découragent et arrêtent.

Par contre, je suis d'accord avec toi, pour en vivre, ce sera dur. Il va falloir que le ménage se fasse, ce qui ne manquera pas d'arriver.
En conclusion, je constate que certains reviennent de ces pays à bas coût, c'est très amusant.

J'ai été un peu long, mais c'est un débat très intéressant et sur lequel il y a tellement à dire.
Amicalement

Bonjour

Dans cette collection (les petits soldats de France) France 1900
Très agréable a peindre et a regarder
Figurine ronde-bosse 54 mm

Un peut naïf comme j’aime
:pops:

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Bonjour voisin,
Un petit mot juste pour le plaisir de vous saluer.
Amicalement

merci Mai 48 pour tes photos "les petits soldats de france", car je n'en avais jamais vues en vraies.
Lieutenant Le gros, tu n'as pas été trop long dans tes arguments, et je les approuves. C'est vrai que quand tu sort une nouveauté, tu peux te dire que la durée de vie de celle-ci n'est plus que d'un an!!!! Cela ne veux pas dire que tu n'en vendras plus, mais tu peux te dire qu'au bout de 10 ans, tu peux l'enlever de ton catalogue, car elle ne sera plus rentable. Nous pouvons prendre un autre exemple , prenons HISTOREX, regarde les nouveautés, pour lui vendre des chevaux Historex, fait sculpter des nouveaux cavaliers seuls"en résine" à la marque Nemrod et met dans ses emballages "Cheval en plastique Historex", comme cela il peut faire tourner ses moules d'Historex. De même pour ses piétons, dans chaque emballage, tu trouveras une tête Nemrod en résine!, sinon je crois qu'il ne vendrait plus aucune pochette Historex!
Je ne veux dire aucun mal de la société Historex, car cela a toujours été une de mes firmes préférées dans les année 80-90, mais cela n'engage que moi, je crois qu'elle est obligée de travailler maintenant comme cela pour pouvoir survivre, c'est bien fini le temps, ou elle pouvait se permettre des nouveautés à la pelle, le coût des moules étant trop élevé, si elle sort une vraie nouveauté en la marque Historex, c'est au fait une simple conbinaison de sa gamme incroyable de pièces détachées de son catalogue!!!!!!!! voir le dernier Général Napolitain!!!
En résumé, tu vois que même les grandes marques ont des difficultés pour survivre!!!!!!!!!

Alors là, fabrice,

Personne n'est épargné, surtout pas ceux qui sont rentrés dans le système. Tu parles d'historex, on pourrait parler de MM et bien d'autres qui ont la même démarche.
Pour autant, il est un constat, c'est que les collectionneurs ou les figurinistes ont arrété.
Pour ma part, je crois pouvoir dire que j'ai tout ce qui existe en figurine plastique au 1/72e jusqu'à il y a deux ans; aujourd'hui, je n'achète plus rien, sauf une marque que je ne citerais pas. Je crois que c'est un constat, même si c'est un peu à part.
Après, fabrice, le prix des moules, tu le connais, ainsi que celui de la production et pourtant, tu parviens à vendre ta production à un prix très attractif. Cela dit bien ce que ça dit.

Pour ma part, je refuse l'idée selon laquelle les clients sont moins nombreux. C'est faux. Pourquoi aujourd'hui le fantastique ne fait-il que progresser ?

Je m'arrête là, on verra comment on progresse dans le débat.

Amicalement

mmh! j'adore discuter de tout cela!!!
Pour répondre à tes questions,
Prenons mon exemple, ,ne crois pas que je vends 500 pièces par figurines ce serait trop beau
Tout ce que je peux te faire constater point de vue client, c'est que si je fais la moyenne d'age , j'ai la triste nouvelle à t'annoncer que je n'ai pas beaucoup de jeunes et ils ont plus ou moins 40-7O ans ou plus!!!!!!!!
A partir de ces constatations, les plus jeunes sont partis ou plutôt découvre la figurine par ce qu'ils voient à la télévision c-a-dire "LE FANTASTIQUE"!!!!!! et ne connaissent plus l'histoire, quasiment plus de cours à l'école,les maquettes,les figurines, les livres d'histoire militaire ont disparus des super-marché également (ah, les années 70-80 dans les grands magasins!!), bref ils ne connaissent plus rien grand chose dans ce monde bien particuliers, biensûr il y a quand même des exceptions, ne mettont pas tous les jeunes dans le même panier !!!
Résultats des courses, mais où est donc la relève???????

Bon, on va rentrer dans le dur, mais c'est très amicalement vis à vis de toi, je le précise.

Pourquoi n'y a-t-il pas de relève comme tu dis ?
Il y a encore 4 ou 5 ans en arrière, les ventes de figurines étaient florissantes, voire en progression constante.
Que s'est-il passé ?
Un bon nombre d'acteurs n'ont pas joué le jeu, et en plus, comme en France on ne fait rien comme tout le monde, les macros se sont imposés. Qui sont les macros en question ?
Ce sont ces gens qui tiennent la distribution et sans qui il est impossible de vendre dans les magasins. Ce sont des grossistes qui vendent par relais les collections des marques aux magasins avec leur marge négociée avec les fabricants. Et je t'assure qu'ils n'hésitent pas à t'appeler dès que tu sors quoique ce soit en France.
Parallèlement à cela, bon nombre de marques sont apparues en inondant le marché de nouveautés.
Il est arrivé ce qui devait arriver. Aujourd'hui dans le 06, par exemple, région argentée et friante de figurines, 1 magasin pour le département. C'est clair comme constat; fermeture 3.

Alors si effectivement,comme tu le suggères, la vente se fait par internet, les jeunes vont vers le fantastique. Pourquoi ? Ca n'est pas une question de prix car les warhammers sont à des tarifs exhorbitants.

Je ne présume pas de tes ventes, loin de là. Je sais bien combien c'est difficile. Surtout que j'estime que tes tarifs sont très attractifs, clairement, avec en plus la qualité qui apparait sur tes clichés.

Pour autant, il serait tant que la filière se posent des questions.

Amitiés

Salut Lieutenant,
Et oui en effet les macros comme tu le sites, ne voient comme partout ailleurs "ce qui rapporte et ce qui fait du bénéfice", sinon pour eux, le modélisme en règle général ne les interessent plus!!! Ils préfèrent vendre des aliens ou des robots, à coup sûr, ils les vendront!!!!!!!

Bonsoir Fabrice,

Ce n'est pas moi qui les appelle ainsi, ce sont les commerçants et les fabricants. Moi, je rapporte, vivement, je te l'accorde. Mais bon, il faut en avoir eu un une fois au téléphone pour saisir, je crois.

Amicalement

bonjour Lieutenant,
Je ne serais pas te le dire car je n'ai pas encore eu de contact avec ces énergumaines! Mais à mon avis, si j'ai bien compris, ce sont eux qui se remplissent les poches sur le dos des créateurs et des petits commerçants qui essaient d'offrir aux figurinistes le meilleur d'eux même!
Pour moi, le meilleur reste la qualité par rapport aux quantités et surtout un PLAISIR de sculpter!!!! Maintenant si je devais compter sur la quantité, il y a longtemps que j'aurais mis la CLE sous le paillasson!!!!

Bonjour Fabrice,

C'est vrai que c'est une activité d'appoint ou d'autofinancement.

Sinon, les énergumènes en question verrouillent complètement le système de la distribution. A l'époque, il était impossible de rentrer dans un magasin sans passer par un d'entre eux avec des prix imposés bien évidemment.

L'internet ne remplace quand même pas le contact et le conseil. Et surtout, de voir ce que tu achètes, motivation dans l'éternel. On le voit bien dans les ventes.

Par contre, tu as raison, de la qualité, de la qualité et encore de la qualité. C'est la clé. La production ne justifie pas tout, et de toute façon cela ne dure jamais longtemps sans la qualité, au meilleur prix, cela s'entend.
De toute façon, il y a bien longtemps qu'on ne répercute plus le prix de la création dans le prix de vente. C'est de l'investissement, comme ils disent.

Amitiés

Bonjour à tous.
Je vais mettre aussi mon petit grain de sel dans la bataille Historique/Fantastique.
J'ai peins pas mal d'historique avant un jour de me tourner vers fantastique.
La raison est multiple.
1-C'est bien plus facile d'accès. Les magasin de loisirs sont remplis de figurines GW ou Rackham.
2-C'est plus "simple" de débuter. Pas besoin de livres décrivants les uniformes. Vous voulez peindre votre figurine en rouge et pas en vert, ça ne tient qu'à vous !
3-Le jeu. Les figurines fantastiques sont quasiment toutes tournées vers le jeu. Et quand je parle de jeu, je parle de jeux simples. J'ai assisté à nombre de jeu d'histoire dans des salons et à moins d'avoir lu toutes les règles 4 ou 5 fois, c'est incompréhensible pour le profane. Assistez à une bataille dans un univers type Warhammer ou Confrontation et en 2 tours vous avez compris l'essentiel.

N'allez cependant pas vous imaginer que tout leur sourrit à ces compagnies. Elles se sont tournées vers le plastique il y a maintenant quelques années mais avec la hausse des cours du pétroles, elle augmentent maintenant incroyablement leurs tarifs (bien que leurs moules soient rentabilisés depuis un bail...).
GW a vu ses ventes baisser de pas loin de 30% ces dernières années. Rackham a considérablement ralentit en même temps.
J'ai un magasin pas loin de chez moi qui vivait grace à la vente des figurines de ces 2 marques. Cela représentait plus de 50% de leur CA. Désormais, ils vendent pour 80€ de figs par jour...

Enfin, le public n'est pas le même.
Les figurines 28mm fantastiques sont destinées à un jeune garçon blanc de 12-16 ans issu d'un milieu aisé. C'est la cible.
L'historique est plus tourné vers des adultes interressés par l'histoire, al culture et l'art. C'est fondamentalement différent.

Charge à nous maintenant de montrer que l'historique c'est également de l'amusement, que le jeu d'histoire est également abordable...

Frédéric

Globalement, je suis d'accord avec tout ce que vous dites.

Les prix des warhammers sont exhorbitants et injustifiés. Si ils dégringolent, c'est une très bonne chose. Pourquoi ?
Vous le dites vous même, on ne peut pas faire payer des prix sans cesse à la hausse sur des gammes amorties depuis longtemps et souvent en stock au moment de l'augmentation.

Ce qu'on oublie bien souvent, c'est que des procédés de vente de ce type font mal à tout le monde. Quand vous exposez, les gens connaissant d'autres prix ne s'arrêtent même plus pour regarder ce que vous faites.

Après, il ne faut pas prendre la peinture historique systématiquement au niveau où elle et pratiquée sur le forum. On pousse très loin le détail, il faut bien le reconnaître. Un jeune qui commence est à même de très bien peindre ses figurines sans chercher forcément le détail du cordon ou de la sellerie. Ce sens du détail touche davantage à la passion. Et le résultat sur une table de jeu sera admirable pour autant.

Amicalement

Ils ont même adapté aux figurines le même système que pour les livres : Plus de prix affichés mais un code...
Vous savez, vous, combien coûte un livre de poche ? Vous allez chercher la liste des codes qui doit se trouver quelquepart derrière les étagères ? Certainement pas plus que moi...

Oui ces procédés font mal à tout le monde, je suis parfaitement d'accord avec vous... Mais ceci dit, ils ont mangé leur pain blanc.
J'ai pour ma part cessé d'acheter leur figurines (ou alors sur E-bay et encore des vieilleries des années 80 quand ils faisaient encore de belles choses originales), et tous les gens que je connais ont fait de même.

Quant aux jeunes j'ai remarqué que certains inscrits de ce site n'étaient pas du tout dans la trentaine ou la quarantaine, c'est plus que bon signe ça non ?

Amicalement,
Frédéric

Pour moi, cela restera toujours une question de goût et de choix de faire de l'historique ou du fantastique!!! Je peinds depuis 1979, j'ai commencé par les Airfix en plastique souple au 1/72ème, puis au 1/32ème avant de passer à l'Historex qui m'a fait connaître la passion du 1er Empire! A vrai dire, aprofondir mes recherches sur le 1er Empire, soit par les bouquins,visites des musées, des chateaux,ect.....
Maintenant, comment faire connaitre notre passion aux plus jeunes??? Je crois que c'est à eux d'avoir "cette passion" en eux!! S'ils ne la possèdent pas, c'est pas la peine de s'entêter à qu'ils viennent vers nous! Par contre si c'est le contraire, je serais le premier à leurs transmettre tout mon savoir faire!!